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NO.10440740

掲示板運営に対しての意見スレ

0 名前:名無しさん:2007/02/28 17:01
色々あってイライラする人も多いんだろうけどさ、おかしいじゃない?
この掲示板は煽る人間が多過ぎない?
差別用語を用いたり、他者を意図的に貶めようとしたりするスレやレスが多すぎる。
匿名性を逆手にとってしたい放題は恥ずかしくないかい?
削除人は何をしてるんだろうね?
このままこの掲示板が荒れてゆくのを見過ごすしかないのかな?
リモホ、携帯では書き込めない身分認証を行った後の登録制を希望するのだが。
さらにはIPでの表示を。
煽り、荒らしをしていない人たちは問題ないだろう?
今後、この掲示板が荒れ放題になるのを防ぐためにも。
一応、『東京大学』という名称も使用されているのだから。
個人的には難関校全てが同じ運営をされても良いと思っている。
この掲示板はあまりに酷い。
234 名前:匿名さん:2007/03/18 07:35
>>232
どうして>>231が東大生だ?東大生なら認証でも何でもござれで困らないぞ?
自演でもなきゃ書き込んでる相手が東大生かどうかなどわかるまい。
それが問題視されてるわけだが。
235 名前:匿名さん:2007/03/18 11:40
>>233
そういった「自称東大生OB」が本当はOBではない人だという証拠や
明らかな嘘を書く人が愉快犯の東大生ではないという証拠は無いよね。
既存の書き込みについて、その書き込みが東大関係者によるものか否かは
推測するしかできないし、その推測結果を書き込んでいる人が東大関係者かどうかも
今の仕組みでは分からない。
「仕事として書き込んでいる業者や、学外者による詐称書き込みがあるかもしれないから」ならまだしも
「業者や学外者による詐称書き込みがあるから」という場合は、その証拠を提示しなくちゃ。
まあ、こういった証拠を提示することが可能でも不可能でも
書き込み希望者の認証制を求めるのには変わりないから問題ないかな?
ただ、ミルキャン管理人が「そんなコストのかかる仕組みを欲しがるなら、東大関係者がミルキャンに資源を下さい」と言ったときに
どう対応するかが議論されていないのは不思議なところ。
個人的には書き込んだ人間の属性なんか放っておいて、粛々と削除ガイドラインに沿って
削除依頼したりスルーしたりするようにしていけば良いんじゃないかと思う。ラクだから。
その反面、豊富な資源を持つ東大関係者が会員制の掲示板サイトを始めてキャンパスで宣伝しまくったって
それは全然おかしくない。面倒だから自分はやらないけど。
236 名前:匿名さん:2007/03/19 07:50
>>235
このスレは証拠になるし、IPも抜けるし、他のスレの照合もできる。詐称本人が言ってるしね。
大学名が商標登録されてる以上は、その名を掲げて掲示板運営してる管理者には
責任が生じるのは致し方ないし、一方、または双方以上の大学等に対する詐称や誹謗中傷は
商標権の侵害、まずはそれが問題。という事で、問題は当掲示板だけには留まらないのである。
管理者さまが運営方法を変えるか、手に負えず掲示板運営を投げ出すかは管理者さまの問題ではあるが。

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/toudai/1167005657/l50
237 名前:匿名さん:2007/03/19 08:06
訂正:
>>107
大学名が商標登録されてる以上は、その名を掲げて掲示板運営してる管理者さまには
責任が生じるのは致し方ないし、一方、または双方以上の大学等に対する詐称や誹謗中傷による
商標権の侵害、まずはそれが問題。という事で、問題は当掲示板だけには留まらないのである。
管理者さまが運営方法を変えるか、手に負えず掲示板運営を投げ出すかは管理者さまの問題ではあるが。
いい加減な情報書き込まれるのは迷惑だし困るから、管理をきちんとしてもらえないなら、閉鎖されても
良いとは思う。詐称してない自分達には実名掲示板もあるし、情報交換ならサークルや学内、メーリスなど
列挙できるし。
>>235は、じゃあ、学生証や卒業証書をメモ付きでいちいち貼りますか?それでもいいけど。
238 名前:匿名さん:2007/03/19 08:22
あと、この人、出てきてくれないかな?
5 名前:名無しさん [2007/03/15(木) 06:11 ID:8eAxbSK.]

俺も東大学部と同大学院理系OBだが、在学中に東大生(理系)の英語力にはウンザリしていた事は事実だ。

俺が「研究室には外人の客員研究員も居るんだから、セミナーは英語でやるべきだ」と言ったら、大多数が猛反対してみたり。
"Matrix" の発音さえ知らない奴が大半で、俺が 'a' の母音を二重母音で発音したら、それはおかしいと言ってみたり、
関係代名詞の 'whose' が人間だけでなく、物に対しても使えるのを知らなかってみたり。

誰でも間違いを犯すのは分かるが、東大生の過半数が間違いを正解だと信じ込んで、
それを、真顔で開き直ったりすると、本当に呆れ果てるしか無くなって来る。   

明らかにセミナーのとこがおかしいし。
詐称じゃないなら、それを証明してもらっても」
構わない。
239 名前:匿名さん:2007/03/19 08:34
この人にも詳しく聞きたいし、
卒業証書も見せて貰いたいし、
詐称じゃないなら証明して欲しい。
証明されないことが、詐称のいる証拠
になってしまうからね。
7 名前:名無しさん [2007/02/12(月) 09:18 ID:TCbrkCIw]

俺の場合には、東大理学部大学院博士課程修了の身分で、
20カ所位(全部欧米)に応募したが、一つだけ受かったよ。
運が良かったのかも知れんが、先端分野でオリジナルな論文を出してたし。

俺は東大前期合格で、駒場→本郷理学部→東大大院修士→博士学位取得だよ。
(曲解したり、また変な妄想を抱く輩が居るかも知れないから、念の為。)
240 名前:匿名さん:2007/03/19 08:57
>>237の最初のアンカーは>>235
>>235
とりあえず言える事は、IP、それも過去のIPが大切になってくるね。
241 名前:匿名さん:2007/03/20 05:44
>>235
つまり、君の言いたいことは資金が掛かるだろう方法は好ましくないので、
現行でも出来る方法をという訳だね?
という事は、誰であれ、このMILKの掲示板のどこにスレ立てするのであれ、
自らメモ付き身分証をまず提示し、そして答える方も誹謗中傷や詐称のないように
自ら誰であれ身分証を提示するという事だね?
なるほど、それならば運営側に僅かとも資金はかからずに良い案かもしれない。
ところで、君は>東大関係者が会員制の掲示板サイトを始めてキャンパスで宣伝しまくったって
>それは全然おかしくない。面倒だから自分はやらないけど。
と書いてあるから東大関係者だよね?君自身はもちろん学生証をメモ付きで提示できるという事だよね?
君まで詐称じゃ洒落にもならないよ?
242 名前:匿名さん:2007/03/20 15:22
>>241
詐称も何も、>>235が「私は東大関係者だ」なんて書いているようには思えませんが。
例えば中学生だって、自分の通う中学校についてのスレがあった時に
会員制の掲示板サイトを希望したって不思議は無いでしょ。
つまり東大関係者であろうがなかろうが>>235は書けるので、
それを「(現実に反して)東大関係者だと詐称していないよね?」なんて
確認するような理由はないと思うんですよ。
243 名前:匿名さん:2007/03/21 07:51
やはり詐称がいるなら問題だし、
>>242
>>235自身が書き込みして言えば良い事じゃない?
244 名前:匿名さん:2007/03/21 08:16
>>235
これも完全な詐称だと思うよ
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/toudai/1149486596/l50
245 名前:匿名さん:2007/03/22 06:57
>>235の提案通りに、また品格云々の人の言うように、>>241で良いんじゃない??
めんどいけど、それならお金も掛かんないでしょ??
ここでは回答者も質問者もそれなりに身分が証明されないと駄目なんじゃない??
板を見回してつくづく思う。
246 名前:匿名さん:2007/03/22 09:11
>>241にあるようにするでいい、ていうか、
仕方ないみたいだ。とんでもない文章に出会うよりマシ
247 名前:匿名さん:2007/03/22 12:28
外部からか内部からかわからないけど、煽ろう荒そうとしてる香具師は今もいるので改革ヤムナシかもね
本当に面倒な話だが、悪いのは彼(彼女・等?)だしね
とりあえずスレ立てする香具師と回答者が何者かわからないと
248 名前:匿名さん:2007/03/22 12:37
予備校のサイトや他で間に合うスレやカキコが大半を占める時、
この掲示板の存在意義も問われるんだけど
249 名前:匿名さん:2007/03/22 12:55
誰だかわからない香具師にいちゃもんつけられるのも嫌ですしね
250 名前:匿名さん:2007/03/23 06:44
中学生みたいな幼稚な意見とか、挑発的なスレはぜったい専門業者だな
イメージ操作して何かへ誘導するのが狙い
251 名前:匿名さん:2007/03/23 17:45
他スレの掲示板メモってる中年女性も専門業者かい?
252 名前:匿名さん:2007/03/24 08:35
>>250
じゃ栄光ゼミナールに悪意を持ってる人は専門業者?
あまりにも見るぞ?
253 名前:匿名さん:2007/03/24 11:02
>>250
そういうスレは確かにあるけどな。
254 名前:匿名さん:2007/03/24 11:15
書かなくても良いのに、
学部格差とか、学歴とか、容姿とか、就職先とかのコンプレックスを
単純に煽ってくるスレがある。
ああ言うのはどうみてもコンプレックス産業の奴だろ。
255 名前:匿名さん:2007/03/24 11:19
>>254
じゃあ、業者というのは個人単位でもあるのか?
コンプレックスなら個人の方が持ちやすいのではないだろうか?
256 名前:匿名さん:2007/03/24 11:34
なに言ってんだお前
コンプレックスを刺激すれば金がもうかるだろ。
257 名前:匿名さん:2007/03/24 11:39
>>256
じゃあ、個人と産業双方が絡まりあってのこの掲示板ということなのね。
ヤバいわね。
258 名前:匿名さん:2007/03/24 11:45
コンプレックス産業(受験予備校、化粧品会社)

↓  書き込みを依頼

中間業者

↓ バイトなどで雇用

個人(多数)



書き込み


こんな感じ
259 名前:匿名さん:2007/03/24 11:50
なるほどね、化粧品会社か。化粧品なんて使わないからな。
そんなとこまで考えが及ばなかったよ。
260 名前:匿名さん:2007/03/24 11:54
>>258
でも構内掲示板チェックしてる学生でない女性も見たことあるよ。
ああいう人は個人単位で情報収集して、書き込んでたりするのか?
あるいはバイトで雇用されてしているのか?
261 名前:匿名さん:2007/03/24 12:58
そんな変なことする奴はバイトだろ
書き込みの本物感を出すために、大学に潜伏して
情報を収集して来いって頼まれてるんじゃないの
底辺は生きるのに必死だからな
社会にはそういうとんでもない仕事がわんさかあるよ
262 名前:匿名さん:2007/03/24 13:05
>>261
君、凄いね。
263 名前:匿名さん:2007/03/24 13:15
その辺の事情を知らなくて、東大生も匿名に
なるとこんなひどい書き込みするようになるんだって
思って鬱になってる(なってた)東大生は多いと思うよ
いままで誠実に生きてきたけど、みんなの本音ってこんな
中学生みたいなことかよ、だったら俺だけ真面目にしてるのは
損だ、俺も他人を傷つけてやるって考えて、似たような
書き込みを始める東大生とかいそうだね
こういうバイトはほとんど犯罪的だよ
上の人たちも知っててやっているようだね
264 名前:匿名さん:2007/03/24 13:19
>>263
上の人たちって誰?
265 名前:匿名さん:2007/03/24 13:20
誰が誰になりきろうが書き込み可能な場所に、
東大生など関係者しか書き込んでいないと考えるほうがおかしい。
266 名前:匿名さん:2007/03/24 13:24
>>264
先生とかだよ
はっきり言って先生方の年齢になって
ネット上のこういう事情を知らないはずがないし
知っているのに学生に周知しようとしないってことは、
先生方もこういう業者を積極的に利用する意思が
あると思うんだよね
やはり勉強とか進学就職を煽ってくれれば
都合が良いわけだから
つまり、先生方もオモテの顔は菩薩のようだけど
ウラでは業者と変わらないということだね
これが社会と言うものだね
267 名前:匿名さん:2007/03/24 13:24
>>265
それは感じるね。関係者以外の方が多そうだよね。だから弊害が現れてるんだろうし。
今度は携帯にしたの?
268 名前:匿名さん:2007/03/24 13:59
>>266
どうにせよ、業者やバイトや個人、どれであっても許せないって事だね。
269 名前:匿名さん:2007/03/24 14:04
でも構内掲示板を学部問わずチェックしてる御婦人は本当に普通の壮年期に入りつつある
人なんだよな。あんな人がバイトしてるなんて恐ろしい話だよ。
270 名前:匿名さん:2007/03/24 15:45
でも趣味という線も捨てられないよ…
対象は何であれ、固執してしまう人間というのは少なくないかもしれないし…
彼女らが解放されるのを願うね
業者もいるのかもしれないけどさ…
271 名前:匿名さん:2007/03/24 20:37
業者、バイト、個人、誰にしたってしてることは変わりないんだしな。
272 名前:匿名さん:2007/03/25 05:59
鈍いなあ。掲示板に書き込んでるのって案外
年寄りが多いんだよ。
メディアではニートや若者が多いって言いふらされてるけど
あれも一つの目くらましなのさ
金が無くて困ってるのは青年も壮年も同じ

2ちゃんとかでも、書き込んでる内容があまりにも世慣れ
してるものが多いんだよ
学生や若者だと幼稚さがまじるけど、ねらーの書き込みは
けっこう練達してる
あれはとても若者じゃないね。若者だとしてもああいうのが
書けるのは精神年齢が高い高学歴だけだが
それにしちゃ数が多すぎだろ
還暦過ぎたじじいが小遣い稼ぎでやってても不思議じゃないんだよ
60すぎのじじいって堅いから2ちゃんなんてやんねーだろって
いうのが普通のイメージだが、60すぎの詩人谷川俊太郎
だって「おまんこ」みたいな詩を書いてただろ
案外じじいってそんな感じなんだよ。社会に飽き飽きして
中学生みたいになっているところがある
気をつけな
273 名前:匿名さん:2007/03/25 07:58
構内でメモってるのはおじいさんじゃなく、書いてある通り中年女性ですよ…。
274 名前:匿名さん:2007/03/25 08:07
>>273のように、ちょっと考えれば分かるのに、わざととぼける
のは業者の得意技なんだよね
275 名前:匿名さん:2007/03/25 08:13
業者じゃないよ、それはこの掲示板の全IP抜いて調べれば、
運営の人などに分かってもらえると思うけど…。
276 名前:匿名さん:2007/03/25 08:15
業者は一般プロバイダと契約してやってるから
IPじゃ業者かどうか分からないよ
277 名前:匿名さん:2007/03/25 08:19
過去に立てたスレや書き込んだレスから、業者ならそれらしく分かるし、
学生なら学生だって分かるでしょって事ですが。
278 名前:匿名さん:2007/03/25 08:25
字面だけじゃ業者か学生か分からないよ。
それがプロと言うものだ
ぱっとみ見分けがつかないから社会問題なんだろ
279 名前:匿名さん:2007/03/25 08:32
だって前の方に幼稚なスレや煽りスレ、誹謗中傷は業者に因っているなと書いてあります。
明らかな荒らしや煽りを目論むスレを立てた人物が、業者や、また個人も含まれるが、
って事になるでしょう。運営の人たちの手腕を見ましょう。
280 名前:匿名さん:2007/03/25 08:36
それにそもそも業者自身でもなきゃ、それが中年女性かおじいさんかなんてわかりませんよ。
281 名前:匿名さん:2007/03/25 08:44
>>274
思うんですよね。構内で情報収集している女性が、自分の立場を守るために
おじいさんの業者の仕業に思わせるって事もあり得るんじゃないですか?
あるいは他人に全て負わせようとするって事もあり得ますよね?
とにかく運営の人たちの手腕を見るしかないようですね。
282 名前:匿名さん:2007/03/25 09:32
運営は知ってて放置してるから動かないよ
業者がいてくれれば掲示板が盛り上がるから

業者を放置してる掲示板の管理者はクズだ、という
ムードが高まれば、動くかも
283 名前:匿名さん:2007/03/25 12:14
「業者による書き込みを特に問題視しない運営陣がクズだ」というムードが
もし利用者の間で高まったとしても、
1.それを目に見える形でどう表すのか
2.「ここがいやなら、他のところを利用すれば良い」に、利用者はどう答えるか
これは未解決だという気がする。
あと、蛇足ながら。
誰が書き込んでいるかでレス内容の良し悪しが変わるわけではない、つまり
例えば東大生の自尊心を高めるような書き込みを請け負っている業者だって
理論上は存在してもおかしくない。
ということは、現在までの不適切な書き込みが仮に殆ど業者のものであったとしても
「業者による書き込みを排除しよう」ではなく「不適切な書き込みを排除しよう」にしか
なれないと思う。では、不適切な書き込みを排除するために
身分証提示などが有効だという実例を、運営陣に対して公表できるのか?



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