NO.10440123

0 名前：不合理な商慣行を廃止する流れを、学生の側からも支援できる：2005/01/13 08:42

引っ越しの季節となりましたが、
東京都は現在、礼金・敷金・更新料の廃止を目指し、運動を展開しています。
「礼金」とは、戦後の住宅不足の時期に一部で「お礼」として差し出したものを
不動産業界が商慣習化してしまったものですが、法的な根拠は何もありません。
しかも住宅が余っている現在、この「お礼」には何の意味もないばかりか
購入する側にとっては実質的に数十万円を捨てるようなものです。

更新料や、敷金から「原状回復」と称して差し引く慣行も、
実質的には不動産業界側が消費者にさらなる無駄遣いをさせる格好になっています。

一、平成十六年十月から民間賃貸住宅の敷金精算のルール化などを義務づけた条例が施行されたが、
周知徹底などにより制度の定着化を図るとともに、礼金・更新料ゼロ運動を展開すること。
また、分譲マンションの改修、建てかえ支援や中古住宅市場の整備などを通じて、良質な民間住宅の供給に取り組むこと。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/kakketsu/d4010127.htm

二十四号議案、東京における住宅の賃貸借に係る紛争の防止に関する条例についてでございます。
民間の賃貸住宅を退去する際の敷金精算のトラブルなどをめぐって東京都に寄せられる相談がふえ続ける中で、
本条例が提案されたことは、適正な賃貸住宅市場を形成する上からも有効な施策であり、
時宜にかなったものであると評価するものであります。（・・・）
この条例提案とあわせて打ち出しました礼金・更新料ゼロ運動についても、
特に小規模なアパート経営者の理解を得るよう特段の配慮を行い、
積極的に推進されるよう要望するものであります。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2004-1/d5214601.htm


住宅政策についてでありますが、民間賃貸住宅は、
東京の全世帯の約四割、二百万を超える世帯が生活の場としておりますが、
退去時の敷金精算などをめぐってトラブルが絶えません。
原状回復の費用負担に関する紛争の未然防止を目的とする新たな条例を本定例会に提案しております。
あわせて、礼金、更新料のない合理的な契約の普及を促進するなど、
だれもが安心して住宅を貸し借りできる市場を整備してまいります。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2004-1/d5214101.htm

礼金等の不合理かつ無駄な慣習の廃絶をできるだけ早めるためにも、
私たちがこれらの慣例によって多大な不利益を被っていることについて
意識を高める必要があります。

1 名前：匿名さん：2005/01/19 10:03

仮に「礼金」が、
かつて戦後の一時期にそうであったように
借りる側の自主性に任せられるようになれば
いまどき誰も大家や不動産屋に対して
「お礼」の意味でお金をはらう人などいないでしょうね。

家賃の二ヶ月分も余計に支払い、
更新のたびに無駄金を支払わされるなどという
こんな下らない慣行を不動産側はよくも怠惰に温存させるなあ。

2 名前：匿名さん：2005/01/19 22:04

だからといってシキレーゼロにしてその分家賃が高い、
http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/tokyo/1105937035/
みたいなのもどうかと思うが

3 名前：匿名さん：2005/01/20 12:30

>3
もちろんそんなのはインチキですよ。

4 名前：匿名さん：2005/01/29 07:38

みなさん不動産に「お礼」でお金払ってることになってるんですけど、
それでもいいの？

5 名前：匿名さん：2005/01/31 12:35

京都市内の女性が、賃貸マンション退去時に
「特約」を基に、
入居時に差し入れた敷金２０万円全額を差し引かれたのは違法だとして
家主らに返還を求め訴えた裁判で
京都地裁は
通常の使用による損耗（自然損耗）の修繕などにかかった費用を
借り主の負担と定めた入居時の特約について
「消費者契約法」に照らして無効と判断し
家主に全額返還するよう命じました。

6 名前：匿名さん：2005/02/02 09:41

自分は不動産業者ですが早く礼金のような古い慣習が無くなればいいと思って
います。
また精算時に初めてわかる保証料や消毒や事務費、鍵交換、カード作成や引落費用
などの予定外の費用が判明するケースがたまに見受けられます。
広告時に募集要項に記述がない費用は取ってはいけない旨を条例化し厳格に運用する
べきだと思います。
路上のおとり看板やネット広告の罰金、預かり金などへの処分も条例で明確化し、
第三者機関による苦情窓口を整備するべきだと思います。
業者を顧客とするネットサイト運営者による自主チェックに頼っている状況では
悪徳業者が繰り返し手を変えている状況で取り締まりには限界があります。

7 名前：匿名さん：2005/02/03 01:45

何でこの板にあるのか分からんが
書いてる内容は激しく同意じゃ
原状回復義務など構造の破損に対してのみ有効にすべきじゃ
なんで自然耗滅や表面の汚損のために全部取り替える費用を
負担させるなんて理不尽じゃ

8 名前：匿名さん：2005/02/03 09:46

この板に書いてあるのは
下宿する多くの学生にとって
数十万円もの実質的に無駄な費用を払うのは
おかしいからであり、変えようとすれば変えられるからだとおもう。

現に東京都もそのような運動を展開しているのだから。

数十万もの無駄金は払う必要がない、という当たり前のことが
不公正な利益のために妨げられている今日の事態について
多くの学生が意識をもつようになり
口コミでひろがっていけば
礼金や更新料などの請求と支払いなどは恥ずべき「土人的」商慣習である、とみなす
そのような「常識」も根付くようになり、
より公正な制度が実現することになるはずです。
その一助として、このような掲示板の意義もあるとおもう。

9 名前：匿名さん：2005/02/03 10:48

イイコト言った！さすが東大生じゃ
「恥ずべき『土人的』商慣習」じゃ！

10 名前：匿名さん：2005/02/08 11:46

「独立行政法人都市再生機構」は、
学生向けに
礼金・仲介手数料・更新料・保証人不要の賃貸住宅を提供してますね。


http://www.ur-net.go.jp/kanto/gakusei/merit/

敷金が「三ヶ月」だけど、
「お礼」金を奪い取る不動産よりはるかにマシではある。

敷金も取らない賃貸住宅は、他国でも十分機能しているので
今後はその程度の水準を目指して運用していただきたい。

11 名前：匿名さん：2005/02/13 08:46

引っ越し時のごみ処分で「高額請求」する悪質業者が横行しているらしい。
もっとも、その被害額として挙げられている「ごみ処理代は二十七万円」っていうのは
家賃６万５千円で「礼金・敷金が二十六万円、＋管理費五千円」と互角ではある。

前者は認可を受けておらず
後者はかつて認可は受けたものの、
現在の礼金等廃止の要請に対して
私利私腹を肥やすべく知らぬふりをつづける「悪質」な経営ぶり。

12 名前：匿名さん：2005/02/13 11:47

その場合少額訴訟で解決できそうだが

13 名前：匿名さん：2005/03/01 11:09

「ナジック学生マンション情報」では
礼金なしでしかもけっこう良質らしい部屋を紹介している。
http://749.jp/

14 名前：匿名さん：2005/03/08 09:22

旧公団のUR賃貸住宅も
礼金や更新料がないのをセールス・ポイントに売っている。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/gakusei/

礼金類の不当な金銭要求はこの方向でなくなっていくでしょうが
このことを知らずに払っている人たちは本当にムダなことをしてますね。

そしてこのことを隠し続ける不動産業界って本当に卑怯ですね。

15 名前：匿名さん：2005/03/15 01:06

礼金・更新料廃止。
東京都はすでに方針を決めている。
不動産は室内に東京都の認可証を掲げているのだから
それに見合うべく、礼金・更新料を廃止すべし。

16 名前：匿名さん：2005/03/23 01:09

本当に引っ越しの季節になったので、あげとく。
新入生の皆様に見て欲しい。
老爺心である。

17 名前：匿名さん：2005/03/27 08:53

東大史上最高の天才といえば２００２年度理?合格の伊原昇さんだろう。
彼は、巣鴨→駿台（医系スーパーコース市ヶ谷校舎）→東大理?
という輝かしい経歴に加え、浪人中にセンター６８０→７４３
という前人未到の記録を打ち立てたらしい。
>>浪人？(^-^;

しょうがない釣られてやるか・・・

慶応医学部二年連続不合格(^-^;

彼はゲーマーズ渋谷店にいた。
情報処理でつくったHPにブロッコリーへのリンクを貼る、
というオタクの者でもあるのだ。
>:ようは、普通の人から見りゃただのキモオタって事ね

学問と駿台とアニメの両立を軽々とこなす彼は
＞：ようは、普通の人から見りゃただのキモオタって事ね

ダ・ヴィンチ、ライプニッツに比肩すべき２１世紀の万能人だ。
＞：ようは、勉強馬鹿で二次元でマスかいてるオナニー猿なんだろ

18 名前：匿名さん：2005/03/27 08:57

>>17
君はスレの趣旨さえも把握できないのかい？で、慶應生とか？

19 名前：匿名さん：2005/04/04 02:16

礼金類を払わせる業者は、自分たちの経済活動をつまらなく矮小なものにしている。

20 名前：匿名さん：2005/04/08 10:23

たしかに。

21 名前：匿名さん：2005/05/01 05:53

礼金は廃止するようにと、消費者への公正をかんがえて都が勧めているのに
それでも礼金類を払わせるなんて
不動産業は何とも卑しい商売になりさがっていますね。

22 名前：匿名さん：2005/05/10 12:05

まさに。

23 名前：匿名さん：2005/05/29 05:12

東京都が推進している礼金廃止運動を
成熟した企業モラルを欠いた不動産業界の中で機能させるためには、
結局のところ、条例以上の強制力をもつように格上げしなければならないようですね。

24 名前：閣議に提出された資料によると・・・：2005/06/10 03:32

少子高齢化によって空き部屋が確実に増えており、
しかもこの動きに今後さらに拍車がかかるというのに
日本ではまだ「礼金」か？？
１０日の閣議に提出された
２００４年度の「土地に関する動向」（土地白書）を参照。

それによれば
２０１５年をピークに世帯数が減少に向かうことで空き家や空き地が増え、
「景観の悪化や防災・防犯上の問題、周辺環境の悪化を引き起こす」という。

また０４年度の国民意識調査で
「土地は預貯金や株式に比べて有利な資産と思う」という回答が３３・２％と、
９３年度の調査（６１・８％）のほぼ半分に減ったことを紹介。
「地価は上昇し続けるという『土地神話』は崩壊し、
利用価値に応じて価格が決まる」仕組みが働きつつある。

25 名前：礼金類の廃止が選挙の公約に掲げられるようになった：2005/06/29 08:16

各政党も徐々に礼金類の廃止を公約に掲げるようになっている。
たとえば民主党は次のような提案をしている。

民間賃貸住宅の敷金精算のルール化などを義務づけた
「住宅の賃貸借に係る紛争防止条例」が、2004年10月から施行されました。
民主党は、既存の契約も含めて、制度の定着化に取り組むとともに、
礼金・更新料ゼロ運動を展開していきます。

http://www.togikai-minsyuto.jp/html/seisakukobo/2005tokyoseisaku/2005soan/200505.htm

26 名前：2004年1月　週刊ＳＰＡ！取材直訴7：2005/07/07 11:50

2004年1月　週刊ＳＰＡ！取材直訴7
【家賃に加えて｢お礼｣とは理不尽なり。礼金廃止を断固主張！】

http://www.souzoku.co.jp/souzoku_hp/tezuka_s.htm

27 名前：匿名さん：2005/07/07 15:27

名称が悪いな・・礼金。商売やってんだろ？なんで礼なんだよ。

28 名前：匿名さん：2005/08/11 09:26

皆さん、理不尽な支払いを強いられていることについて
もっと意識を高めていきましょう。

29 名前：民主党 マニフェスト No.16には：2005/09/01 09:00

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、住み替えのしやすい環境を実現します。

30 名前：民主党　東京マニフェストNo. 16からの引用：2005/09/01 09:02

民主党の次のページ
http://www.tokyo.dpj.or.jp/tokyo-manifesto/proposal/proposal03.html
には、以下のようにあります。

「賃貸住宅の礼金・更新料ゼロ」を目指します。
住宅を借りる際には当たり前のように払っている礼金や更新料ですが、どうも位置づけがはっきりしないお金だと思いませんか？
実はこれ、単なる地域の慣習でしかないのです。東京都は礼金・更新料ゼロ運動を進めると言っています。掛け声だけで終わらないよう民主党としてさらに強力に推し進め、住み替えのしやすい環境を実現します。

31 名前：匿名さん：2005/10/23 05:29

UR都市機構って、テレビで宣伝もやってるんですね。
これによって礼金廃止の動向にさらに拍車がかかり、
不動産の下劣なる慣習が速やかに撲滅されることを期待したい。
もちろん、その暁には、これまでの不正の責任も徹底的に追求されることになる。

32 名前：匿名さん：2005/10/28 08:12

「学生専用」とか見た事ないか？誰でも借りられる物件が安く借りられると
いうことではないが、同じような条件だが家賃の安い物件が学生なら
借りられると言うことで、学生の平均的な期待家賃は安いと言えるわけだ。
それはちょっと考えれば分かるはず。礼金で儲けられらば家賃は安く済む。
礼金で儲けるには、礼金を高くするか、住人の回転を早くするしかない。
その点、学生は勤めだせばもっと便利な都心に近いところに引っ越したりするから
4年で回転してくれる。だから家賃は安めに設定してるところもあるわけだ。

どれもこれも、ちょっと考えれば分かることだ
～中大スレより

礼金ある限り、貸し主の長期借家人への嫌がらせも増えてくるのか？
それとも単に家賃へ上乗せされるのか？

33 名前：↑：2005/10/29 03:42

それとも廃止されたら、その分が家賃に上乗せされるのか？

34 名前：匿名さん：2005/12/05 12:34

　賃貸マンションの2002年度の新規着工戸数は全国で前年比2.8％の増加となった。
　首都圏では同7.1％増、近畿圏では同11％増にも上る。

　こうした供給拡大で、一部の物件では礼金の廃止などによる“低価格化”が進んできた。
　また、入居者の争奪戦が激化する中で、物件の「品質向上競争」も本格化しつつある。

35 名前：匿名さん：2005/12/05 12:58

やったー

36 名前：匿名さん：2005/12/22 12:09

そろそろ契約が一斉に切れる季節ですが
学生課に張ってあるものなどは
やはり礼金類をとらない傾向にある。

37 名前：匿名さん：2006/01/10 12:14

七万円以上払えるなら
ＵＲ都市機構やナジックのほうが絶対お得ですよ。
建物もきれいなものが多いし
礼金・更新料ももちろんない。

38 名前：匿名さん：2006/01/13 01:24

教えてください。
駒場と本郷の両方に通学されている方は、どのあたりに住んでるんでしょうか？
この春から大学院（駒場）に行きますが、本郷にも頻繁に通います。

39 名前：匿名さん：2006/02/02 09:24

数年間学生でいる予定で、七万円くらいの予算があるなら、
UR都市機構やナジックを使ったほうが、
礼金等を払わなくてすむし、建物もきれいなので、
絶対にお得ですよ。

学生の住んでいる場所は、僕の知るかぎり、
各人各様で、とくに傾向があるわけではないと思いますが、
もちろん、キャンパス近辺に住んでいる割合は相対的に高いと思います。
駒場周辺は高いので、
その地域に住んでいる人がそれほど多いというわけではありません。
井の頭線沿線に住んでいる人などは結構いると思いますが。
経堂や東松原あたりなら、自転車で通っている人もいます。
駒場に足繁く通うなら、近いほうがいいかもしれませんね。

40 名前：匿名さん：2006/03/16 11:29

引っ越しの季節なので、お知らせです。
礼金・更新料なしの不動産取引を広めましょう。

41 名前：匿名さん：2006/03/25 23:34

愛知県のナジックで賃貸マンション（学生専用）に入居1年10ヶ月。
退去時に退室点検を受け、あきらかに通常使用による自然損耗と思われる箇所ばかりを
チェックし（自然損耗は、毎月の家賃でみるべきではないのか）後に、修繕費用といって
敷金10万円で不足だといわれ、納得できないでいます。ナジックだからといって安心はできない。

42 名前：匿名さん：2006/03/26 12:16

まず契約書を見ましょう。特約をチェックしたのち、↓をご覧ください。
http://lantana.parfe.jp/sikikin01.html

っていうかそもそも家賃三ヶ月分滞納しなければ（特約があっても）信頼関係は破壊されたと認定されず、契約解除されることはないので、
退去前二ヶ月分くらい家賃を滞納して、敷金返還請求権と滞納家賃を相殺するのが一番賢いかと。
不法行為に基づく損害賠償請求は立証責任において原告側が負うことになるので、訴えた方が損ですし。

43 名前：匿名さん：2006/05/10 10:43

> 退去前二ヶ月分くらい家賃を滞納して、
> 敷金返還請求権と滞納家賃を相殺する

これはかなり得策ですね。

44 名前：匿名さん：2006/05/17 09:49

でも、大家によっては恐い人を雇って逃げても探し出して取り立てるというような事もある。
雇って以前に……言わないでおく。

45 名前：匿名さん：2006/05/17 11:50

>>42
でさァ、入居前に室内の写真をとっておくことをお勧めする。
退去時に敷金から各種名目で差し引かれることもなくなる。
で、そこからはじめて退去して相殺という話になる。

46 名前：匿名さん：2006/05/17 16:48

敷金・礼金は塾の入会金と一緒。
ころころ住居を変えられると業者側が採算とれないからでは？

47 名前：匿名さん：2006/05/20 05:49

そんな暴利を貪るところは潰れればいい。暴利なんだよ、暴利、わかる？
てか、これまで酷すぎた。更新料とっといて、２、３ヶ月後には退去お願いします！
なんて事例がいくつあったと思ってんだ？　あのなんとか２０だか２２つうとこも退去にかこつけて
しっかりカネをとるとウワサがブブカにでていたけどね

48 名前：匿名さん：2006/05/20 10:48

↑あんただけ。

49 名前：匿名さん：2006/05/21 13:21

そういうあんたは　業者でしょ

50 名前：匿名さん：2011/09/21 05:06

礼金や更新料は、東京ルールで禁止されています。