NO.10439816

0 名前：名無しさん＠マルコビッチ：2004/01/21 12:11

何作か出ているようですが、実際のクラスではいかがなもんだしょう？
本郷に逝きたくてウズウズしてる、英語教育とは縁もゆかりもない
半端なダメ教員どもが教えてる時点で、効果は見えてるが……。

101 名前：匿名さん：2005/05/24 01:21

間違えて二年生の教科書を買ってしまった…返品不可だと言われた…死ねバカ…

102 名前：匿名さん：2005/05/25 05:56

>>101
来年使うんだから、いいじゃん。

103 名前：匿名さん：2005/05/25 10:08

>>102
　来年教科書が変わらないとは限らないよ、と不吉な事を言ってみる。
ExpandingIIIが出る、とまでいかなくても、ExpandingIIの学内専用
マイナーチェンジ版が出る可能性は否定できない。確かExpandingは、
IIを出す前に、学内専用マイナーチェンジ版を作ったハズ。
ま、私の入学前の話だからうろ覚えなんだが。
　ところで>>101は、身近に二年生の先輩はいないのか？どうせテスト前
にならないと勉強なんてしねえ、教科書も買わねえよ、っていう人を
見つけて売りつけるとか…

104 名前：匿名さん：2005/05/25 14:05

ユニバースの1、2巻は内容同じみたいですね。２は改訂版か

105 名前：匿名さん：2005/05/25 15:05

>>103
オーケーありがとう探してみるよ…

106 名前：匿名さん：2005/05/25 15:13

こういう有用なスレッドこそあげるべき

107 名前：匿名さん：2005/05/25 16:29

つーか、英1の授業でプリント提出するじゃん？
あのプリントに授業について毎回書きなさいッテ言われてるの。
で、書くと教官が返事を書いてくれるんだけど、筆記体の達筆な英文で
書いてくれるので、解読にセッションを予習するより時間がかかる。
有り難いと言うべきなんだろうが。

108 名前：エリート街道さん：2005/05/25 16:36

なんかいいね。英語１でそこまで＋アルファを得られるなんて。夏休みにでもじっくり解読してみてはどうすか？

109 名前：108：2005/05/25 16:43

>>108
そうですね。実際、教官も大変なんだろうけど、わざわざ書いてくれるんだしね。
でも、初めてあの達筆な筆記体英文を見た時は、一瞬目眩がしました。
しかし、だからこそ何が書いてあるのか気になってすぐに解読したくなるのです。
もしかしたら、教官の作戦なのかも。だとしたら、術中に嵌ってる。

110 名前：109：2005/05/25 17:01

>>109
確かに、自分も同じような状況だったらつい解読したくなりそうです。何年ですか？

111 名前：匿名さん：2005/05/25 18:02

　ねえねえ、いまの中学って、筆記体をやらなくなったって本当？
私より下の世代ではゆとり教育で省略し、高校の授業で筆記体を
使えなくなって英語教師が困った、という話を聞いたんだけど。
　ま、東大に来るような学生には関係ないか？？

112 名前：匿名さん：2005/05/25 18:04

＞112
関係ない
来年そっちいく予定だからよろしく

113 名前：108：2005/05/25 18:20

>>110
2年ですよ。エリート街道さんは何年ですか？

114 名前：エリート街道さん：2005/05/26 07:10

>>113
私も２年です。英語１が難しくて毎週大変ですよ。
>>111
私の中学生時代（１９９８～２００１）にはもう習わなかったなぁ。
高校でもやってないし、未だに数学で一部使う他は筆記体の読み書きはできません。

115 名前：匿名さん：2005/07/08 09:27

>>114
いま一年生の僕は普通に習いました。
中学までは喜んで使ってましたけど、読みづらいことに気づいて高校からはブロック体に変えました。

116 名前：108：2005/07/08 09:34

>>114
同意です。教科書の註の付け方も、一年の時のに比べて不親切になっていて、
大変ですよね。ルイス・キャロルの詩を扱ったセッションなど最悪。

117 名前：匿名さん：2005/07/08 12:52

あっN･Sさんか

118 名前：112：2005/07/08 14:31

>>114
　東大生でも筆記体が使えない人間がいるのか･･･
高校の英語教師が、「英米人は日常で筆記体を使うのが当たり前なん
だからやって当然」っていう発言をしていた。同感。
　筆記体教育省略ってのは、それこそ「役に立たない英語」なんじゃ
ないのか、と思ったりする。
　ま、とーだいせーなら覚えようと思えば簡単に覚えられるだろう
けどね。
　ところでゴシック体
http://www.nozomistudio.com/callipara/n-gt01.htm
が使える人はどれだけいるだろうか。これも意外といろんなところで
出てくるから拾得しなきゃいけないんでしょうがね。

119 名前：匿名さん：2005/07/09 01:24

ゴシック体なんてデザインにしかつかわんだろ

120 名前：115：2005/07/09 01:38

＞＞１１７
あのセッションはひどかったなぁ。詩も難しいし、
そのあと後半で普通の文になっても意味が理解不能でした・・・。

121 名前：117：2005/07/09 02:02

>>120
あれは著者が碩学であることを示したいが為だけに書かれた文章だと思うんですよね。
全く自己満足としか思えない。それを教材で取り上げる方も、どうかと思ってしまいます。
明日のセッションはまだマシな様ですね。一安心。
>>117
俺の事ならハズレだから。

122 名前：匿名さん：2005/07/09 07:50

米国の大学に留学する場合、筆記体読めないと大変だよ。
っていうか、日本できれいな筆記体を死ぬほど練習しても
米国人の悪筆に悩まされるよｗ

123 名前：121：2005/07/09 08:45

>>121
確かに。あそこだけはテストに出てほしくない！
今日のところは分かりやすい、英１ではまれな文章でしたね。

124 名前：122：2005/07/09 16:18

>>123
いや、そう言っちゃうとテストに出ちゃうような気がしてきます。穴埋めとかで。
案外、あの言葉遊び的なところは教官達の好む部分かもしれないです。
今日のセッションは、文章構成と文章そのものの勝利。
内容はホントかよ、と突っ込みたくなりましたが。

125 名前：匿名さん：2005/07/10 08:40

>>122
うちも時折外人からの手紙が来るが、ひどいもんだｗ
筆記体とブロック体普通に混ぜてくるしなｗ

126 名前：匿名さん：2005/07/10 12:55

＞122
いや離散の

127 名前：匿名さん：2005/07/24 03:48

>>126
仮に当たってるとして、特定して何が楽しいの？

128 名前：匿名さん：2005/07/26 12:54

＞128
データハウスの合格体験のせました？文体が似ていたからそうかなと思いました

129 名前：匿名さん：2005/07/26 13:53

＞128
ただの釣り
ランダムでアルファベットを二選

130 名前：卒：2005/08/01 19:15

英語１の試験で苦労するやつの気がしれん。Ａはあたりまえだろ。
きっちり目を通して、内容をふーんそーみたいな感じで理解しておわりだろ？
それに、あれに、専門知識が書いてあると思うこと自体おかしい。
俺の周りはみんな、そこいらの雑誌の文章ぐらいにしか思わなかったけど？その内容どうこう、なんて恥ずかしいから議論するなよー。
単位とるために読まなきゃいけない英語でしかないんだから。高校の英語教科書とか受験の英語問題の内容なんて論じないだろ。あんなのその延長だろ。
確かに、Expanding Universe のほうは、家庭教師やってた時、英語問題を作りやすい材料として、役に立ったけどさ。
穴埋め問題もあいかわらずなんだ。あんなのはラッキーって感じでしょ。他のことでいそがしい駒場生のために、軽い問題作ってくれて、今から思えば、ありがたかった。
スクリプトも、クラスとサークルのどっちかでしけプリとかって簡単に手に入ったけど？テープなんて聞いたことねー。
東大の駒場の授業で英語力アップなんて期待する方が馬鹿だ。英語必要なら、自分で勉強しろ。
そもそも、東大ってのは専門行ってからのことだからね。
駒場の段階で東大が・・とか言ってくれるな。

131 名前：匿名さん：2005/08/02 04:49

Aって、優のことですか？卒さんの時代はA,B,C評価だったんですか？
そもそも恥ずかしいと思うなら上げなきゃいいのに。
いや、そもそも以前からここの住人の卒さんという方は女性だったような。
そっちの方が気になりだしてしまいました。>>128 >>129 の影響かも。

132 名前：卒：2005/08/02 10:42

いや、その人とはちがうな。
それより、駒場って今Ａ，Ｂ，Ｃじゃないんだ。時代の流れを感じるなー。
あの教科書みて、これが東大の授業だ、みたいなのはよしてくれという意味。
今、駒場から、優・良とかなの？僕は、３年になって、学部科目の成績本郷でもらって初めて堅いやつでおおーとおもったけど。

133 名前：匿名さん：2005/08/02 13:35

優・良ですよ。別に堅いとは思いませんが。

134 名前：エリート街道さん：2005/08/02 16:10

＞＞１３１氏
英語が苦手です。あれを楽々読めるやつの気が知れません。
＞東大の駒場の授業で英語力アップなんて期待する方が馬鹿だ。英語必要なら、自分で勉強しろ。
その通りだと思いますが・・・。

135 名前：匿名さん：2005/08/03 06:15

>>130
　昔と違って、英一は厳しくなったのですよ。訳とスクリプトだけ
でどうにかなった時代は終わったのです。だいたい、今、
著作権に関わる訳やスクリプトは配布禁止になってます。

＞それに、あれに、専門知識が書いてあると思うこと自体おかしい。
　それは激しく同意します。

>>134
＞英語が苦手です。あれを楽々読めるやつの気が知れません。
ExpandingIIは私も異常に難しいと思うな。辞書を頑張って引けばそ
りゃあ読めるけど、あれを楽に読める人間なんているのか？？

136 名前：匿名さん：2005/08/03 11:01

そもそも、誰がExpandingに、専門知識が書いてあるなんて言ってた？
著者の自己満足だ、とは言ったが。

137 名前：エリート街道さん：2005/08/04 08:00

>>135
よかった。やはりそう思ってくれる人がいるとちょっと安心します。
ちょっと考えていたんだけど、あの教科書が難しいのか自分の英語力がないのか、
他の試験などを受けて考察してみたいです。
例えば、「教科書が難しすぎる」と思う人がＴＯＥＩＣを受けて、
７割以上取れていれば教科書が難しい、６５％以下なら自分の英語力がない
などと判断するのです。基準は今勝手に作っただけなので、いい案があればそっちの方がいいですけど。
>>136
117氏すか？　少なくても注を見ていると、セッションによっては専門知識が書いてあるように見えるんだけど…。　

138 名前：匿名さん：2005/08/04 14:58

>>137
そうですよ。だけど、特定されたらたまったもんじゃないから。
あれは、フィクションではないけど、専門知識の領域でもありません。
強いて言うなら、手間のかかる読み物です。

139 名前：エリート街道さん：2005/08/04 16:50

>>138
なるほど…。１３８の上側についても良かったら論評してください。

140 名前：卒：2005/08/05 11:59

駒場生は、少なくとも昔、あれを専門知識が書いてあると思ったり、内容を気にしたりしてたと一般的に思われるのが違和感あるだけ。
前者はもちろんのこと、内容について気にしている駒場生は僕の周りでは、サークルにもクラスにもいませんでした。試験対策以外、話題としてふれることもなし。
多くの駒場生は試験の材料とおもってるだけだったと思います。
ということを、言いたかっただけ。
この掲示板では、内容を気にしたり、少し自己評価加えたりする書き込みあるから。
ただ、専門知識でない、というのは「掲示板に書いてない」ってことだから今でも明らかみいたいですね。
Ａ，Ｂ．じゃないことや、スクリプトなしで試験うけること、駒場の英語の授業が厳しくなったことが分かってラッキーだった。

141 名前：匿名さん：2005/08/05 16:54

>>139
難しいというより、癖が強いというか、アクが強いというか、書き手そのものがむき出しなんです。
だから、取っ付きにくく感じるものもあるのだと思いますよ。

142 名前：匿名さん：2005/08/06 15:46

>>140
試験の材料と思わなくてもいいのでは？そういう考え方の方が健全じゃないですか？
試験は半期に一度だけど、授業は毎週あるわけだし。ああだこうだ言って楽しくないですか？
卒さんのお年は存じないけど、自分はネット世代なわけだし。
内容は、訳が手には入らないから気になるものだと思いますよ。
自分はこう思うけど、他の人はどうなんだろうって。

143 名前：匿名さん：2005/08/08 05:24

>>130
個人的には激しく同意。
昔の試験は受けたこともないし見たこともないから難易度がかわったのかどうかは知らないけど、
去年２回試験を受けた感じでは特に難しいとも思いませんでした。
素直に受験の時の英語の単語難しくなったバージョンじゃないの？という感想。

>>140　その他
教科書の内容について論じること自体は人それぞれだし自由だと思うけど、あれってそんなたいしたこと書いてあるか？
話半分に行きの井の頭線の中で読んで「ふ～ん」ってぐらいの話だと思うんだけどなぁ。特にExpanding。
前のやつのほうが個人的には好きですた。
一度全訳とか読んでみればいいのに。まだネットには出回ってると思うよ。
そんな「おぉ！」ってリアクションになるか微妙だと思うけど。
英語になってるってだけで無駄に感動したり、評価したりするのは多分誤りです。

144 名前：144：2005/08/08 17:51

>>140
あ、英語の訳が単純にわからない-->ほかの人の意見が気になるって話か。
ごめん、訳は分かった上で内容に対する意見が気になるってことかと思った。すまそ。

145 名前：卒：2005/08/10 01:30

いったん、僕のみたいな書き込みがあって、それはちがうだろというのは、いい感じだと思います。
まあ、東大っていうと色んな一般化がされますので、駒場の英語はあれを、英語論文を読むみたいに講義してるらしい。学生も、あれをもとに、内容を議論してるらしいなんて、外部者に一般化されたら違和感あるということ。
全ての原因は、あれを、一般の書籍として出版したことですが。
当時、まだ学生じゃなかったけど、これが東大の授業だ、東大が自信を持って世に送り出す、みたいに、少しはやったものです。
飲むと時々、特に年上が、いろいろ勘違いしているから。
もう来ません。こういうふにみてたひともまあいたんだという足跡だけ残させてください。

146 名前：匿名さん：2005/08/10 15:45

>>143
ログ読んで。全訳を手に入れる為にどれほどの人が苦労してるか知って。

147 名前：匿名さん：2005/08/12 14:52

英１の試験準備は何をやったらよいのですか？
来週です。
教科書の右ページの単語は全部覚えるのですか？
１年生です。アドバイスお願いします。
それから試験時間は９時５０分から
何時までやるのですか？

148 名前：匿名さん：2005/08/13 16:05

I am big shit.

149 名前：匿名さん：2005/10/07 18:12

>>147
シケ対の人が過去問とか手に入れてくれませんでしたか？シケプリは出てないんですか？
単語は覚える必要はありませんが、見たら意味がわかる程度になっておいてください。
書けなくても良いですから。

150 名前：匿名さん：2006/01/24 07:19

１５０さん、ありがとうございます。
今日、全訳のシケプリができてきました。
過去問は解答のないもので２００３年があります。
全訳を読んで、それから教科書の右側の単語を見て、
意味がわかる程度でいいのでしょうか。
単位がほしいです。
アドバイスお願いします。