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0 名前：名無しさん：2007/08/03 01:16

東京学芸大学のＮ類カウンセリングを第一志望としていますが、
文教大学の新設される人間科学部心理学科と迷っています。
学芸大学は7科目で、夏休みからやり始めたので不安です。＋小論文もあるので。
そして私はなりたい職業も無く、興味があるのがたまたま心理学しかない感じで
知りたいぐらいの気持ちなので学芸大学では、統計法や面接技法などがあって
ちょっと違うのかなと思いました。
それでも一応第一志望といっているのは、親のことを考えてしまうからです。
東京学芸大学はどんな大学ですか??詳しく知りたいです。
あと、ｻｰｸﾙや部活についても知りたいです。特にﾊﾝﾄﾞﾎﾞｰﾙです。

長くなってすみません。

23 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 04:27

都内の国立のイメージ

東大＝何も書くことない。日本の大学の雄。

東工大＝理系の雄。数多の研究者・学者を輩出。COEも多数取得。
入試難度も東大・京大についで国内?３。理系はもちろん、近年
は社会工学や世界文明論など人文系にも分野を広げている。

一橋大＝文系の雄。東工大同様、数多の研究者・学者や実業家を
輩出。入試難度も東大、京大についで国内?３。海外の名門大と
の協定。就職トップ校であると同時に学問的にも特に経済学・商
学・国際関係論などは国内トップクラス。

医科歯科＝国私立問わず難関の医学部の中でも特に難関の最上位
国立医系。単純に東大理?・理?と学力では遜色ない。

東京外語＝入試偏差値に比して少数精鋭ながらOB・OGの各界輩出
が外交官・大手企業・学者など多岐にわたる。
学芸同様に文系単科でしかも人文系の大学ながら学芸と比べ物に
ならないOB輩出力。もちろん英語科を中心に教員も多数。

東京都立（首都大）＝東大、一橋、東工大に次ぐ都内国公立大学
の一つ、学者・研究者も多数輩出してる。都民にとっては学費も
安い。文理さまざまな学科や授業が存在。

★東京学芸＝教員養成に特化、と思いきや、教育系からは小学校
教員をかろうじて輩出している程度。しかも、それは他の大学に
小学校教員免許出すところが圧倒的に少ないために、競合校が少
ないだけで、学芸のA類の学生が特別に優秀ってことにはならない。
教員養成課程といいつつ、中学・高校の教員は全然少ない。
特に高校になると、東大、東工、一橋、筑波、早慶上智が多くて
学芸卒の高校教員は体育など専科にチラホラいる程度ｗ

24 名前：匿名さん：2007/08/05 05:03

学芸って文系単科なの？

25 名前：匿名さん：2007/08/05 05:14

一応、理科・数学・情報・技術・自然環境科学の各学科は一般大学でいう理系だと思う。

26 名前：匿名さん：2007/08/05 06:31

>>24
>>25
24が無知(というか一面的なものの見方しかできない低脳者)
なだけだから気にするな。

27 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 07:05

>>26

ほう、私を「無知」と罵倒するなら、
色々とよく「ご存知」（なはずｗ）のキミが、私が書いたことに反駁してみなさいよ。
「付き合ってられない」なんて逃げたら、不戦敗と見なすよｗ

学芸の事情を正直に書いて他大学の特徴と併記しただけなんだがね？
学芸の教員養成の大義は果たせてるのかね？ｗｗ
競合大学の少ない初等教員で何とか持ってる程度ではないのかね？

28 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 07:12

ちなみに随分と高いところから者を言う>>26のような人に、ずっと聞きたい
ことがあったんだがね

B類社会科の存在意義って何だ？

社会科・地歴公民の教員なんて中高では採用は年に１ケタだろ。ここ最近、
多少回復してきたとはいえまだまだ、過剰免許保有者の状況が続いている。
それで、B類社会（A類社会も含めて）の卒業者で、そのまま常勤正規採用で
中高の社会科・地歴公民の教員になった人はいるのかね？ｗｗｗ

ごくわずかな採用で、しかもその中に学芸の名を見たことないんだがｗ

教員養成の大学ならば、その少ない枠に意地でも学大生を押し込めるだろう？
それなのに実際は、経済学部や文学部卒の他大学生が正規採用されている現実ｗｗ

存在意義は何だ？

社会科教員の正規採用者も出せず、
では学部のレベルを考えると、どの学問も手習い程度で何一つ専門分野も持てず卒業して行く。
この程度で「経済学専攻でした」だとか「西洋史専攻でした」なんて言ったら、経済学部生や
史学科生に笑われるだろうな。

29 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 07:13

ちなみに採用者の数↑は東京都や千葉県、など各都道府県単位での話。

30 名前：匿名さん：2007/08/05 07:57

本当に偏差値バカと言うか・・・格付け大好きだなｗ

31 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 08:24

格付け？

教員採用のことについての話題ですよ？

そんな風に逃げてないで、
誰かまともに答えろよ？

もしや、この振りにまともに答えられる教育学部生は誰もいないのか？

32 名前：匿名さん：2007/08/05 10:02

君は大学の偏差値ランキングや、就職の実績だとかにばかりやたら拘っていて、
本質を見ていないと思うね。大切なのは大学で何を学んだかでしょう。
あっ、俺なんだかいいこと言っちゃった。

33 名前：匿名さん：2007/08/05 10:40

学芸って文系単科なのですか？

34 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 11:20

だからゴタクはいいから、

誰か質問に答えられないのかな？

問いに答える、って小学生でも出来る思考様式だよ。
そんなことも身に着いてないで、教員になるとかいうのかな？ｗｗ

35 名前：匿名さん：2007/08/05 12:04

>>34
ネット掲示板で必死になって馬鹿かｗ

36 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 12:09

ふふふ、逆説的に誰もこの質問に反駁できない、その程度の大学だと
言うことが判りましたｗ

子供を持つ親は学芸卒の教師に当たらないことを祈ったほうが良さそうだｗ

37 名前：匿名さん：2007/08/05 12:13

こういうふうに学芸大を悪く言う子たくさんいるよね？不毛な議論だと思うけど？
なんでそんなに学芸ｺﾝﾌﾟがあるの？
あなたみたいな人は首都大だろうが一橋大だろうが東工大だろうが東大に行ったって、何かしらの不満があるのでは？
そんなくだらない議論はやめて、あなたはあなたの学びたいことをしっかり学んで就職して家庭を築けばいいじゃないですか。

38 名前：匿名さん：2007/08/05 12:32

通りすがり、ちょっと納得できない書き込みがあるのでカキコさせてもらいます。
上の人と全く同じ意見です。問いに答えられるかを懸命に強調し、
反応がないとばかにする、そういうことをしているあなたが私からするととてもむなしいです。
学芸より偏差値が上の大学なんてあるに決まってるじゃないですか。偏差値が一番になることが勝ち組ではないです。
他の人も言ってるよう、大学で何を学んだか。
学芸大を悪く言う暇があったらバイトなり勉強するなりしてください。
あなたがばかにする学芸大に通わせるため、あなたの両親は汗水流して頑張って働いてるのではないですか？？
なのにこんなことで時間を無駄にしては親が泣きますよ。

39 名前：匿名さん：2007/08/05 12:45

ちなみに随分と高いところから者を言う>>36のような人に、ずっと聞きたい
ことがあったんだがね

>>36の存在意義って何だ？

>>36のことについての話題ですよ？

逃げてないで、 まともに答えろよ？

もしや、>>36はこの振りにまともに答えられないのか？

40 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 13:14

まずは人の質問に答えてから、自分の質問をしましょうねｗ

ちなみに私は大学で大切なのは、何を学んだか、もそうだが
「どうそれを活かすか」が大切だと思っている。教員養成大ならば
学んだだけではなく、どう自分の身分に活かせるかだろう。
そういう意味での教員について聞いている。

それから暇な時間があるなら親に申し訳ないから勉強しろ、とのこと
だが、まず私は自分で学費を払っているし、自分の働いた金で生活している。
それでも親に感謝は絶えないが、少なくとも、学芸で大半な「親から仕送りで
一人暮らし。実際はその家に友達呼んで酒飲みor恋人とセックス」なんてアホ
とは違うと思っている。

学芸より上な大学があるのは決まってるじゃないか、という意見に着いて、
確かにそうだ。偏差値のことを言っているのではない。その大学を出てどのような
方面に進む卒業生がいるかということが問題だ。教員養成の雄などと自負していな
がら惨憺たる結果が続いてる現状を教育学部生としてどう受け止めているのか。
誰か答えられないのか。

残念なのは、こんな責任もまとわり着かない気軽な場ですら、
「だったら俺が（私が）、その狭き難関の社会科教師になってやりますよ！」
と意気込める学生が一人もいないことだ。

ここまで言われて、何も反論はないのですか？

不毛な格付け論だ、と片付けるのは簡単。
しかし、「無駄にこそ有用がある」と述べた先哲がたくさんいる。
不毛な議論、もう一度よくよく各自ご自分の胸に聞いてみたら？
特に教員になりたいと志高く入学した学芸生よ。

41 名前：匿名さん：2007/08/05 13:21

学芸って文系単科なのですか？
この質問には答えられないのですか？
答えたくないのですか？

42 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 13:23

それから、今から書くことは是非目を通していただきたい。

ちょうど受験生も見ているようだし、ここまで私のイヤミで不快な書き込みを
浴びせられたら、誰か明快に回答してもらえないものだろうか？

私は日ごろから学芸生の健全な意味でのプライドを感じない。
不健全な意味でのプライドは感じる。
そして、私もその不健全なプライドを持つ一人だと自分でも感じている。
だからここで書きこんでいることは、ある意味で自分に対して怒りと疑問を
ぶつけていると言っても嘘ではない。

その不健全なプライドとは、
「ただ国立大に受かったということだけで安心しきっている」という実体のない
安心感と自信。
私は教員ではないが、ある夢を持って確実にその道に進んでいる。

しかし、周囲を見回すとどうだ？
酒飲み、恋愛やセックス、代返を頼む程度の友達づきあいで何とか授業をサボる、
それでいて何かあれば「国立大生だし」と安心する。

中等教育の教員輩出は惨憺たる結果。
それでいて、「ここ近年は状況は厳しいから」と仕方ないで片付ける。

これでいいのか、学芸大。

以上が私のここで執拗にみなさんに粘着する本心です。
偏差値バカは自分で分かっています。だからこんなHNにしている。

誰か、この疑問に答えられないのか？

43 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 13:24

>>41
すでに上の方で誰かが回答しているが。
実質理系の学科もあるようだ。

44 名前：匿名さん：2007/08/05 13:25

卒業後どんな職に就くかとか個人の問題だから別にどうでもよくね？
自分さえ頑張ればいいんじゃないの？
在学中になにやるかとか学費自分で払うとか別にどうでもよくね？自分が納得してるんなら。

45 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 13:27

>>44
40に質問に答えろと言われたから在学中のこととか学費のことなど回答しただけだ。

46 名前：匿名さん：2007/08/05 13:32

>>42
＞これでいいのか、学芸大。
いいよ。
落ちたからって悔やむなよ

47 名前：匿名さん：2007/08/05 13:33

私も「偏差値バカですがなにか？」さんと同様の気持ちを感じたりします。私は英語の教師になりたいんですが、せっかく学大に入ったので絶対に英語教師になってみせます！

48 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 13:37

私は学芸生だよ。
学芸の中ではかなり反学芸なほうだと思うが。

勝手に「落ちたから悔やむな」って何を根拠に？
疑うなら、学芸生しか知りえないようなこと、なんでも聞いてくれ。

コパンのことでも、N棟のことでも、ライブキャンパスのサイト内の機能のことでも。

49 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 13:38

＞48
ぜひなって下さい。私は教員とは別の道を歩んでいきますが、応援しています。

50 名前：匿名さん：2007/08/05 13:40

やはり不毛な議論だと思います。
教員養成大だからと言って全員が教員を志して入学したわけではないし、教員を目指して入学しても途中で進路を変更する学生もいますから。
それはまったく悪いことではないし、各々学びたいことを学び将来に役立てれば良いことです。
あなたが大学の在り方や学生の進路・勉学の態度にとやかく言う権利は無い。

51 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/05 13:41

>>50
そうかもしれないね。おっしゃる通りだ。
ただそれは総合大学なら通じる話。
この大学のような特殊な大学は、やはりある方向性のために設置されている。

52 名前：匿名さん：2007/08/05 13:43

>>45
俺が言いたいのは、学芸大生というまとまりで物事を論じてほしくないということ。
就職状況がダメダメだみたいなこというけどさ、別にいいじゃん。
それの何が悪いのかが分からない。
確かに、偏差値とか就職状況とかで大学が見るのもいいと思うし、それで大学の価値が決まると考える人もいると思う。
でもさ、この大学がダメだと思うんなら>>45さんが「ダメ」にならないよう頑張ればいいだけじゃないの？
大学ってそういうとこだと俺は思う。

53 名前：匿名さん：2007/08/05 13:46

大学生活どう過ごすかは全て自分で決めることなんじゃないですか？？
もう大人なんだし、恋愛するにしても全て自己責任でみんなしてると思います。
そもそも恋愛しなくちゃ子孫が残らないんですよ？人間として自然な感情です。
飲みに行くのだって、もう学生生活最後なんだから、友達と過ごす時間を大切にしたいんです。
私だって夢はあります。忙しさにくじけそうになるときもあるけど、友達と飲んだり遊ぶことで元気になるし、また頑張ろうと思えます。
けっして恋愛も飲みに行くことも無駄な時間ではありません。むしろ学生ならではの貴重な時間だと思います。
生活で何を大切にして生きるか、それは人それぞれ違います。恋愛で悩んでる子だって、バイトで稼いだ少しのお金で
友達と飲みにいくこだって、皆それぞれその日その日を後悔しないよう生きているんです。
あなたはあなたの考えがあるように、他の人には他の人なりの考えがあるんです。ただ遊んでるだけではないです。
どれが正解とかはないと思います。あなたが今の生活を正解と思うならもちろんそれでいいと思います。
価値観は人それぞれ違うのですから、自分だけが正しいと思ってばかりでは息がつまりますよ？？

54 名前：匿名さん：2007/08/05 13:52

少なくとも、学芸で大半な「親から仕送りで一人暮らし。
実際はその家に友達呼んで酒飲みor恋人とセックス」なんてアホ
とは違うと思っている。

私は学芸生だよ。
学芸の中ではかなり反学芸なほうだと思うが。

・・・の上の書き込みを見るに、
君がここで執拗にみなさんに粘着する本心は
大義名分でごまかしているが、君はさみしいんじゃないの？

55 名前：匿名さん：2007/08/05 13:56

｢ある方向性｣というのを教員と解釈するなら偏ﾊﾞｶさんの進路は矛盾ということになりますよね。教養系の存在意義も？になりませんか？
健全なﾌﾟﾗｲﾄﾞを持ち得ない学生は確かに不快に思うこともありますが他大でもそんな学生はいます。というかどうでもいいです。
あなたのは余計なお節介。

56 名前：匿名さん：2007/08/05 14:58

>>43
じゃあなぜ、>>23で「外大は学芸同様に文系単科」という主旨の書き込みをしたのですか？
別の人が理系学科に言及していようが関係ありません。
あなたに聞いているのです。

57 名前：偏差値バカですが何か？ｗｗ：2007/08/06 02:59

確かに「余計なお節介だ」という批判は最もだ。
だから、もう学芸のレベル・進路の話題はやめにします。

ただし57にだけは回答しとく。

>>56
私は学部単位で見ている。
学芸大は「教育学部」だ。教育学を理系の学問だと見なす人は皆無だろう。
ふつう教育学＝文系だ。
確かに内部に理科系の学科はある。しかし、それはあくまで教育学部の一部
だ。そういう意味で、「外国語学部」単科の東京外大と同様に、と書いた。

さらに補足的なことだが、これは細かいことかもしれないが、
グローバル・スタンダードとして理工系は大学院教育まで受けて初めて一人前
になる。もちろん学部卒でも就職していく人も少なくないが、
基本的にはその大学で「学部→修士課程→博士課程」を一貫して教育体制として
敷いている事が必要だ。そういう意味では、学芸の“理系っぽい”選修・専攻は
理系とするには不足が多すぎる。
結局、研究を深めたい人たちはそのまま自大学に残ることはできず、他大学の大
学院に進んでいる状況が厳然とあり、
「教育学部」という名目上も、教育体制という実質上も、名実ともに私の意図は
間違っていないと思う。世間から見たら文科単科という位置づけになる。

58 名前：28：2007/08/06 11:43

>>ただし57にだけは回答しとく
まで読んだ

59 名前：匿名さん：2007/08/06 11:43

>>57は文系？？

60 名前：匿名さん：2007/08/06 11:54

いや不足が多くたってどう考えても理科や数学は文系にはならんだろ…。
さらにいうと芸術・体育系は文でも理でもないな。

61 名前：匿名さん：2007/08/06 11:59

苦しい言い訳をして逃げました。

62 名前：匿名さん：2007/08/06 11:59

学部としては教育学部だから、理系とは見られないのでは？

63 名前：匿名さん：2007/08/06 12:11

そりゃ確かに理系でもないけど、全員が教育学を専門にしているわけではないから文系ではないよね。
でもさ、｢教育学部の数学専攻です｣って言われたら理系だと思うよね？

64 名前：匿名さん：2007/08/06 12:25

いずれにしても、文系単科ではないだろ。
「文系」「単科」ではない。

65 名前：匿名さん：2007/08/06 12:28

教育学は文理。文系でも理系でもない。

例）東京文理大（現筑波大、元東京教育大）・日大文理学部（旧師範部）など

66 名前：匿名さん：2007/08/06 12:37

黙って逃げればよかったのに、余計なこと書いちゃったな。

67 名前：匿名さん：2007/08/06 12:54

>>65が核心を突いたな
ただ>>57は自分の考えを自分の言葉で発表したのは偉いと思うので、
あまり苛めないであげて

68 名前：匿名さん：2007/08/06 13:10

そうだね。賛成。
>>57はよく頑張ったよ。
お疲れさま。
今日はゆっくり休んでね。

69 名前：匿名さん：2007/08/06 14:12

いい暇つぶしになった
ありがと>>57

70 名前：匿名さん：2007/08/06 15:00

>>65もちょっとあやしい。
「教育学（部）は文理である。よって、教育学（部）は文系でも理系でもない」と主張してると解釈したんだが、おかしくないか？

71 名前：匿名さん：2007/08/06 15:28

もうどっちでもいいよ。

72 名前：匿名さん：2007/08/06 15:36

一般的に教育学とは、人間社会における共通の知の形成の過程と人間形成の過程を
探求する経験科学であるとし、社会科学の一つと位置つけられている。
その意味で教育学が社会科学ならば教育学は文系だ。

上で色々言われている、理科専攻や数学専攻は理系だ、というのは、実際には
教科教育の内容のことについて言っているのであって、教育学そのものではない。

よく単語のレベルを析定して議論しないと、ただの口論になり下がってしまうだけだ。