NO.10436439

0 名前：名無しさん＠上智：2003/11/09 14:03

・・・っていますか？理工学部の機械工に編入試験を受けようと思ってるのですが、あまり情報がなくて困ってます。誰か試験問題や、面接内容などなどアドバイスしていただけないでしょうか？

52 名前：匿名さん：2004/06/04 16:23

＞＞４９
じゃあ、あまり優しい目では見られないってことですか？

53 名前：匿名さん：2004/06/04 18:50

そんなことないよ！私は今年上智に編入したけど、（普通に日本の大学から）みんなすごい親切だし友達もいっぱいできたよ！一年生と一緒に授業も受けてるから
一年生の友達も3年生の友達も、ゼミとかでは二年生の友達もできて楽しく生活してるよ！
編入した後は、自分次第だと思います。堂々としてたら（後ろめることなんてなんにもないんだから）
友達はすぐできると思います、がんばってください！！

54 名前：匿名さん：2004/06/04 21:33

どの学部に編入するかで随分変わる気がする。閉鎖的な学部とかもあるから。54さんはどこに編入したの？

55 名前：匿名さん：2004/06/05 02:41

>>53
随分鈍いね。そりゃあみんな馬鹿じゃないんだから面と向かって軽蔑したりはしないさ。
大学生活を円満に進めるためには、キミみたいな人とも仲良くしているフリをするよ。
編入なんて後めたいことの極地。>49の通りでしょ。なんで堂々とできるの？
どうやら他人を騙すだけではなく、自分をも騙しているんだね。

東大の六條華は、三科目受験の後期日程ではいったことが恥ずかしくて、それをヒタ隠し
にしているんだってさ。なぜだか考えてみなよ。

56  名前：投稿者により削除されました

57  名前：投稿者により削除されました

58 名前：匿名さん：2004/06/05 09:17

>56
オマエ、クズだな。

59 名前：編入者：2004/06/05 09:18

　やっぱり編入した人は覚悟してますよ。自分もそうでした。その辺のことを考えて編入
しないといけません。もっとも自分は編入する前のところでも友達いませんでしたから、
このことが必ずしも編入のみに由来するものではないのかもしれませんが。
｢周りが何を言おうと好きな学問をするに手段は選ばない｣と言った感じで超然とするしかないです。
しかし少数者だからと言って偉いわけでは全然ない。多数者からの侮蔑・軽蔑に耐えることは
相変わらず要求されます。こういうのは大学に限らずどこにでもあることです。クールにやってい
けばいいと思います。

60 名前：編入者：2004/06/05 09:34

　そしてこんなことは小中高時代にいじめを受けたことのある人には分かりきっていることです。
場面によっては誰にでもありうることです。就職したってそうです。自分の不幸はこんな基本的な
ことを大学時代まで知らずに来たことです。

61 名前：匿名さん：2004/06/05 11:01

編入者さん。なにか勘違いされているようですね。
何も少数者をいじめているわけではありませんよ。
本当に上智でなければ学べないことがあって、そのために格上の大学から編入されたのなら、
上智にとって光栄なことですし、そんな方はきっと尊敬されているでしょう。

軽蔑されるのは、単に見栄や就職で有利になることが目的でありながら、
「上智でこれが勉強したいから」などと嘘をつき、競争試験に通らず、
さも実力で入ったような顔をし、世間を欺く輩です。
それでも負い目を感じているのならまだマシです。
タチが悪いのは、上に挙げたような理由ではいりながら、
「私は勉強のために編入した。」
と、建前を本音にすり替える自己暗示をかけてしまう人です。

見栄・就職の良さなどの利益は、その大学が高偏差値であることから発生しているものです。
高偏差値大学の学生であるゆえの利益を享受したいのなら、その偏差値を払わなければならないということです。
受験生はそのためにしのぎを削っているのです。
なにも難しいことを言っているのではないのですよ。
お金を払わずに、商品を持っていかないで下さいということです。

とはいっても、多くの人は受験は終わってしまえば、「受験などもう済んだこと」
「自分にはもう関係ないからいいや」と、誰とでもワイワイ仲良く大学生活を
送るでしょう。
しかし、世の中には筋を通して生きるプライドの高い人もいるのです。
東大に後期で入ったことすら恥ずかしくてたまらないという人もいます。

もし、あなたが上に挙げたような軽蔑されるべき人種にあたるのなら、
｢周りが何を言おうと好きな学問をするに手段は選ばない｣などと言って超然としてはなりません。
それでは泥棒が居直っているのと同じなのです。

62 名前：匿名さん：2004/06/06 10:38

＞62
オマエ、言ってる自分に負い目とか恥とか感じないの？
本気で言ってるとしたら中々のもんだよ。
ってか、ウチにはいるからな。こーいうヤツ。

63 名前：匿名さん：2004/06/06 13:51

さっそくＤＱＮみたいなＩＤの方がレスをつけてくれたようですが、
ちょっとレベルが低すぎて話にならなそうなのが残念です。

64 名前：匿名さん：2004/06/07 13:47

UbDVQmGsのレスってアフォ過ぎて笑えるｗ
キミ、一回何でもいいから長文書いてみ

65 名前：編入者：2004/06/12 12:29

　私は現役時代上智合格しましたが蹴りましたよ。こういうことするから入学者
偏差値が下がるんですけどね。もちろん優秀な人は飛び切り優秀です。周り見て
てそう思います。基本的には編入ってことだけで浮くんですよ。高学歴とか見栄
って言うのはこと私に関する限り関係なかったです。勿論、現役時代合格して蹴
った大学に再び編入ではいることが間抜けだとは思いますが。こうやってしまう
と自分の中で一線超えるんですよ。周りがなんと言おうとね。偏差値がどうの、
高学歴がどうのってのは大学に入ってそれぐらいしかすがるもののない人の言う
言葉です。まあ同世代のそれも｢優秀な｣人しかいない閉鎖的な日本の大学ではそ
ういうのもありなんでしょうけどね。いずれにせよ色褪せた話です。

66 名前：匿名さん：2004/06/21 00:41

東大京大一ツ橋から編入された方ですか？
そこまでして上智でなければ勉強できないこととはいったい何ですか？
聴講生になれば済むことではなかったのですか？神学部なら納得できますが。
編入で浮くとか、自分の中で一線を越えるとか、仰っていることの意味がよくわかりません。
そんなことは聞いていませんし、どうでもよいことです。

偏差値、高学歴云々は極めて重要なものです。
本人が意識しようがしまいが、一生付き回ってくるものだからです。
学歴のために泣いた人は数知れません。

誰にでも、能力に応じて、等しく教育を受ける権利があります。
スポーツや芸術などを除けば、その能力をはかり、選抜をするための最も公平な物差しは、
いまのところ偏差値以外にないのです。
推薦入学制度の実態が、その理念、趣旨からかけ離れたものになってしまっていることは
先に挙げた通りです。

ドイツでは、大学で競争試験による選抜をやめてから腐りきってしまい、現在、再び競争試験を
復活させようと再建に躍起になっていますが、元の水準に戻るには大変な時間がかかるだろうと
いわれています。
日本も少子化・ゆとり教育による学力低下が指摘されていますが、いちど腐ってしまったら、
それを元に戻すのに大変な時間とコストがかかるのです。
すこしも色褪せた話ではないのですよ。

67 名前：匿名さん：2004/06/21 01:42

>>66 もしかして君は上智より上の大学は東大京大一橋だけだと思ってるの？

68  名前：投稿者により削除されました

69  名前：投稿者により削除されました

70 名前：MILKCAFE全私立大学板第一運営企画部副部長 ◆RXcNtpf.：2004/06/21 08:02

>>68 それは削除した削除人の方に問う必要があります。
　　私の個人的見解と致しましては、
　　＞上智如きで・・・　　という貴方の書き込みは上智を貶める内容
　　　なので削除されて当然であると言えましょう。　　
　　　また、６８のレスや＞上智＝慶應＝早稲田と思っている奴が多いようだが ・・・
　　　というのは明らかに学歴ネタですよね。これも削除です。
　　　ここは上智板なので、上智の貶し発言は削除、学歴ネタも削除です。
　　　編入者の方、対編入者への方のレスには学歴ネタが無く、上智貶し発言が無ければ
　　　基本的に保留だと思いますが、あまりにも、スレッドが荒れた場合は、スレスト、
　　　それが、上智板削除人の方の見解ではないかと思います。
　　　私の個人的見解なので、ご参考までにお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　MILKCAFE全私立大学板第一運営企画部副部長

71  名前：投稿者により削除されました

72 名前：MILKCAFE全私立大学板第一運営企画部副部長 ◆RXcNtpf.：2004/06/21 16:23

>>68 また最終部分の上智は閉鎖的、、、というのはおかしいのでは　
　　ないかと思います。このサイト、そしてこの板は、ネット上でありますので
　　必ずしも書き込みをしている人間が、上智の人間とは限らないでしょうし、
　　この掲示板は大学当局とは一切無関係でもあります。
　　それゆえに、上智＝閉鎖的大学　という結論は明らかにおかしいことである
　　と私は思います。これも貶めるための発言ととられかねませんというのが
　　個人的見解であります。
　　　　　　　　　　　　　　　　MILKCAFE全私立大学板第一運営企画部副部長　

73 名前：匿名さん：2004/06/22 00:55

>>55や>>48は明らかに編入者をを馬鹿にしていますし
>>61も偏差値を絶対視し、偏差値に基づいて他大学から
上智に入る人たちを暗に馬鹿にしています。
編入者を馬鹿にする＝上智より偏差値の低い大学を馬鹿にする、
と考えられます。
それでも彼らの書きこみは削除せず、私の書きこみを削除した
こと理由を正当化できるのでしょうか。

74 名前：MILKCAFE全私立大学板第一運営企画部副部長 ◆RXcNtpf.：2004/06/22 02:13

>>69 の ?、?及び>>71の?も、学歴ネタですよね。
　　　それを元に上智を批判するならば、大学批判板へ行って
　　　批判するというのが、妥当だと認識しております。
　　　　　　　　　　　　　　　MILKCAFE全私立大学板第一運営企画部副部長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

75 名前：匿名さん：2004/06/22 13:00

>>72 上智がは閉鎖的というのは事実です。
私は元上智大生ですからそれくらいわかっています。

76 名前：MILKCAFE全私立大学板第一運営企画部副部長 ◆RXcNtpf.：2004/06/22 13:04

>>73 編入者蔑視発言については、その編入者の出身大学などは
　　もちろん不明ですし、低いとは断定しきれないと認識しております。
　　また、私はこの板の削除人ではないので、あくまでも個人的見解しか
　　言えませんが、上智＞○○大　○○大＞＞上智などの、あからさまな発言は
　　削除対象であり、上智蔑視発言も削除対象だと思います。
　　編入者については、おそらく推薦入学者蔑視発言と同じく単なる学歴ネタ範囲外
　　という扱いというのが削除人の方の見解ではないでしょうか？
　　そして、あまりにも荒れるならばスレスト決行だと思います。
　　私の個人的見解なので、あくまでもご参考程度に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　MILKCAFE全私立大学板第一運営企画部副部長　

77 名前：MILKCAFE板環境室長 ◆FSOtuzK6：2004/06/22 13:09

ID:iaIOXShU]様

　大学批判板http://www.milkcafe.net/anti/のhttp://www.milkcafe.net/test/read.cgi/anti/1072546522/l50
　や、http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/anti/1070079440/l50や
　http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/anti/1078009210/l50や
　http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/anti/1079380941/l50へ行くことを
　お勧め致します。

78 名前：MILKCAFE板環境室長 ◆FSOtuzK6：2004/06/22 14:48

ID:iaIOXShU]様
なお上記にあげたスレッドが過去ログ倉庫行きになっている場合、
あるいは削除されていた場合は「大学批判板」にて新スレを立てるなり、
批判レスをするなどの行為を行ってください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　MILKCAFE板環境室長

79 名前：匿名さん：2004/06/23 14:33

正しい事をいう奴が排除される。
ここはロシアですか？

80 名前：編入者：2004/06/25 02:19

　私の言った通りでしょう。正しいことを言っても少数者＝編入と言うだけでかき消されると。
当人が｢一線を越えて｣ある認識に達しても、｢浮く｣ことによって多数者に圧されてしまうのに
それを｢聴いていない｣などと言うのだから。

81 名前：匿名さん：2004/06/25 02:55

別に偏差値を絶対視してるわけじゃないが、編入するにしても
何にしても基礎学力は必要。そのために偏差値を測ることが
最も有効な手段であるということ。
一通りそのフィルターを通さないことには、ただ楽に学歴が欲しくてとか
ブランドに憧れて、という理由で入学する輩が出てくる。
実際、推薦入学のスレの中にも「楽した者勝ち」というふざけたカキコ
は多数あった。
慶応・早稲田と比べてどうか、などという話はこの場では関係ない内容。

82 名前：匿名さん：2004/06/25 05:54

それと編入者さんとかは、自分が正しいことを言っているのに少数派
だからかき消されると仰っていますが、ハッキリ言ってただの卑屈な
被害妄想だと思いますよ。
そもそも貴方のカキコを読んでも何がどう正しいのか分かりませんよ。
説明するならもっと分かり易くお願いします。
何ですか？一線を越えた認識とは？
貴方の思い込みではないのですか？

83 名前：編入者：2004/06/25 18:43

　｢正しい｣ってのは感じたところを正確にいうって言う意味です。どなただって
この位のことはしているでしょう。それでも少数者の側からこうしたことを言
うと多数者が持っている自己了解だとか価値観みたいなものの根底にあるもの
と抵触するがゆえに封殺されると言いたいのです。その価値観とやらにしても
ですね、まるでお年寄りみたいに過去の偏差値、入試形態その他のおよそ今現在
学生であるものの身からしたら｢色褪せた｣｢過去の栄光｣に由来するばかりで
全然中身がない。そういって自らの過去の栄光とやらを鼓吹するもののうちそれに
見合ったことを大学に入ってもなし得ているものがどれだけ少ないことか。かなりの者
が価値観のすり替えで誤魔化しているはずです。
　私が｢一線を超えた認識｣と呼ぶものはおおよそこの程度の事を内容とするものです。
ぜんぜん大した物じゃあありません。誰でも一度は感じることかもしれない。ただ、そ
こにおいて軽侮されている価値観にどれだけ今の自分が｢すがって｣いるかの程度の違い
がありますから、多数者の側からしたらカチンとくるわけです。無意識にね。82では、
｢楽した者勝ち｣というカキコに｢ふざけた｣と言う嫌悪感が示されいますがこれはまさに
その証拠です。入学して何年たってるのか知らないけど、書くほうも書くほうですがそ
れに反応している不毛な構図、これをこそ｢越える｣意味で｢一線を越える｣っていうんです。
ほんとに｢学歴・ブランドが欲しくて｣入学する輩が多いのなら今現在上智大学が持つ社会
的地位なんかとうの昔になくなっていたでしょう。要するに大学に入って横一線になったから
見下す相手が見つけたくてたまたまそれが編入者だったってことです。そしてこういうのは
人間社会ならどこでも働く力学です。それを諦める意味でも｢一線を越えた｣と言うのです。

84 名前：匿名さん：2004/06/25 20:12

>>83
というか、貴方は大学を過大評価してはいませんか？
大学の世間的な評価は偏差値で決まりますよ。
その他要素で多少の＋αはあるにしても、大まかにはそうです。
偏差値３０で誰もが入りたがる大学はありますか？
偏差値７０ならありますけどね。
その事は当然大学も分かっているから、推薦掻き集めの偏差値操作を
行ったりしているのです。私立大学の体質なんて企業と同じですよ。
金をもらってブランドイメージを提供しているというのが真実に近いと
思いますけどね。

さて、そこでお尋ねしますが、貴方は仮にこの大学の偏差値３０だった
としても同じように編入していたと言えますか？
もし、貴方はそうだと答えても、おそらくそんな人はほとんどいないでしょう。
偏差値はある種の信用でもあるわけです。

そして、貴方の「一線を越えた価値観」で以って大学で成し得たこと
とは何ですか？そんな大層なものをこの大学が提供しているように
思えませんが。
今の情報化社会においては、自分で勉強した方が遥かに効率・定着率の良い
場合がほとんどだと思いますよ。
また、各種資格試験等にしても純粋に大学の講義だけでの合格は
皆無に等しいでしょう。
社会勉強と称して飲み会＆バイト三昧というのは、ちょっとどうかと
思いますが。
友人、恋人、思い出とかは勘弁してくださいね。話が逸れるんで
結局、ほとんどのケースは学歴に行き着くんじゃないですか？

85 名前：匿名さん：2004/06/26 02:53

>>83
＞｢楽した者勝ち｣というカキコに｢ふざけた｣と言う嫌悪感が示されいますが
＞これはまさにその証拠です。

自分達の名誉が傷つけられた時、人は怒ります。当然です。
それが過去か現在かは関係ありません。

＞ほんとに｢学歴・ブランドが欲しくて｣入学する輩が多いのなら
＞今現在上智大学が持つ社会的地位なんかとうの昔になくなっていたでしょう。

基本的に人間は欲望で動く生き物です。
学歴が欲しいと思うから、一生懸命勉強します。偏差値も上がります。
より多く稼ぎたいと思うから、一生懸命働きます。社会で活躍します。
もし、上智の偏差値が３０まで落ちてしまっていたなら、それこそ
上智の社会的地位などとうの昔になくなっていたでしょう。

＞要するに大学に入って横一線になったから見下す相手が見つけたくて
＞たまたまそれが編入者だったってことです。

卑屈な妄想ですね。ただ見下したいだけなら、何も編入者でなくても
いいはずです。一定の学力のない者に入って来られたら迷惑だと
言っているんです。自分達まで同等に扱われる恐れがありますからね。
もし、貴方が圧倒的な学力を有していることを他に証明できたなら
（例えば、司法試験合格、公認会計士試験合格等々何でも良いですが）
誰も貴方を見下したりはしないでしょう。

86  名前：投稿者により削除されました

87  名前：投稿者により削除されました

88  名前：投稿者により削除されました

89  名前：投稿者により削除されました

90 名前：匿名さん：2004/06/26 12:29

話がいろいろずれてきてるね。君らまとまりがないよ。上をみればきりがないし、
下をみてもきりがないだけだろう。
そんなに自分自身を蔑みたいならさっさと上智大学やめて国立うけにいくことだな。
また、上智大学で自慢できるほど楽観的なのはやはり編入者だからだろうな。

91 名前：MILKCAFE板環境室長 ◆FSOtuzK6：2004/06/26 12:42

>>86 >>87 >>88 >>89
警告です。上智板にて学歴ネタは禁止です。
「大学批判板」にてしましょう。
　　　　　　　　　　　　　MILKCAFE板環境室長

92 名前：匿名さん：2004/06/27 00:28

早慶と比べてどうか、という話はしていないと言っているのに
しつこい荒しがいますね

93 名前：匿名さん：2004/06/27 02:44

>54さん
編入の勉強ってどんなことをしましたか？！

94 名前：匿名さん：2004/06/27 02:47

>>53さん
私も編入目指してるので、ぜひ教えてください。

みなさんの意見を聞いて、やっぱり編入は大変だな～と思いました。
それでも、どうしても上智に編入したいです。厳しい意見もたくさんあったけど、
入る前に聞けてよかったと思います。入る前とかいう前に合格しなければ意味ないのですが。
とにかく、頑張ります。

95 名前：匿名さん：2004/06/27 03:09

学年が上だから絶対というつもりはないが、>>22みたいな奴は10割方上から
ウザがられるので注意すべし。先輩には年齢関係無く敬語を使え。処世術の
大原則ですな。

96 名前：匿名さん：2004/06/27 03:13

見栄とかで編入する人と、単に上智というブランドに惹かれて入学した人、
これって差はありますか？

97 名前：匿名さん：2004/06/27 03:16

ない！

98 名前：匿名さん：2004/06/27 03:18

ないですよね？後者は絶対たくさんいるじゃないですか、
でも前者ばかり悪者にされてる気がして・・・

99 名前：匿名さん：2004/06/27 03:23

63の人。
高偏差値大学の学生であるゆえの利益を享受したいのなら、その偏差値を払わなければならないということです。
言いたいことはすごく分かる。
でも、指定校やら公募で来た人も偏差値は払ってない。むしろその人達よりは
編入の方が頑張ってるんじゃない？
自分が苦労したんだろうけど。。
お金を払わずに商品を持っていくなという表現、商品を、クジが当たって
もらえる人、ポイントを貯めてもらえる人がいることと一緒だよね・・・
不公平だとは思いますけど。

100 名前：匿名さん：2004/06/27 03:30

でも、言うならそういう63が非難してるようなヤツは、寧ろ編入者以外の方に多いんじゃないか？
学部によっちゃ裏口入学したのかテメーとか思えるバカだって多いし、
英語以外全く取り得のないクズだってウチには沢山いるし。

それに比べりゃ、編入者ってそこまで言うほどのものかな、とは感じる。

101 名前：匿名さん：2004/06/27 04:45

キミたち読解力ないね。
現代文の偏差値はいくつだった？
>100
高偏差値大生の利益（就職で有利etc）の対価になるのは偏差値だけだよ。
しかもそれを公正に判定する方法は一般入試しかないわけだから、
推薦や編入はクジやポイントの例にはあたらないでしょ。
まぁ推薦や編入なんて手をつかう人は、あまり物事を深く考えたことなどないんだろうね。
その調子で世渡りしていきなよ。