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☆桐朋学園大学☆

1 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 13:52]

多くの著名な音楽家を生み出している桐朋。

白百合スレに住み着いてる桐朋生はこちらへどうぞ☆

2 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 13:57]

ほんとに、白百合生って底意地悪いね。
私は桐朋生じゃないって話してるのに・・(苦笑)
でも、桐朋のスレが一つぐらいあってもいいんじゃないですか?
本物の桐朋生は練習忙しくてこれないだろうけどね。待ってま〜〜す♪

3 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:01]

ごめん、1だけど全く白百合とは関係ないの。
まだ高校生だし。
ただ白百合スレで桐朋ネタを話すのはスレ違いかと思ってね。
個人的に音大には興味があったので立ててみました。

4 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:03]

良く言うよ!(笑)
今頃白百合と関係ないだなんて・・バレバレだって。
それに音大に興味があった?
白百合スレでは「興味ない」と発言してますが?

5 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:04]

ほんと、白百合生って性格ブス多いんだね〜。
行かなくてよかったよ。

6 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:07]

興味ないといった方とは別のものですが。
本当に部外者なんだけどなぁ…(泣)

7 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:08]

そんなに怒らないで下さいよ。
いい大学だと思いますよ、桐朋。

8 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:09]

部外者ならわざわざ嫌味にスレ立てしないでしょ。

9 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:11]

良い大学?
白百合スレではさんざんな言い様だったけど?

10 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:15]

どうしたら部外者ってわかっていただけるのですかね。
確かに以前から白百合スレを除いていましたが別に白百合生でなくとも見ますよね?
私の場合先輩が通っているので見てたんですけど
で今の荒れようが部外者から見てひどいんで見るに見かねてスレ立てたんです

音大にも興味ありますよ、進学を考えているわけではないですけど、どんな感じなのかと

11 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:16]

除いて→覗いて
失礼しました

12 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:21]

>>10 白百合生じゃなかったらスルーすれば?すれ違いだと何度も書いてたじゃない?
白百合が悪く言われてて黙っておけないくらい白百合に思い入れがある人なんですね〜(笑
それにわざわざ嫌味にスレ立てまでするなんて普通じゃないよ。
白百合スレで「白百合生はクラシック音楽の知識もない」と言われたのが頭にきただけでしょ?
今更音大に興味があるなんてずるいですね。

13 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:22]

だからほんとに部外者なんですけど

14 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:24]

あなたはなんでそこまで桐朋に思い入れがあるのですか

15 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:25]

そういう事にしておきましょう。

16 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:29]

私はクラシック音楽がすきなの。
別に桐朋じゃなくても、国立だったとしても同じ対応してると思う。
だってそうでしょ?同じ駅(白百合と桐朋は仙川駅)を利用していて、「桐朋?どこそれ〜?」
みたいな対応って、笑っちゃうくらいおかしくない?
それでさ、桐朋なんて知らなくて当然みたいな発言を白百合生がしていたから、ずっと読んでてムカついてきただけ。
「貴女達の方が非常識!」って言いたくなったのよ。
おまけに、桐朋擁護してる人を工作員呼ばわりしてて、見苦しいと思った。
私は今日、さっきからレス付けてたから、最初に桐朋の話をしていた人とは違うんだけどね。

17 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:33]

桐朋ってドコですが?エフらんくだね。

18 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:34]

やっぱ音楽系の単科大の方が総合大とかの音楽学部より内容はいいのですか?

19 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:34]

話題にあがらないからスレないのに有名と勘違いしないでくださる?

20 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:35]

17
音大は実技勝負だから偏差値とかはつけられない

21 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:37]

くくく・・笑
音大のランクを知らない低下層の家庭の人と話すと自分までバカになりそう。
音大入試が偏差値で図れると思ってるの?
桐朋は芸大の次に演奏家を出している私立の音大ですよ。
ちなみに世界のオザワの出身校です。ヴァイオリンのスワナイさんだって、マツノさんだって、
声楽のナカマルさんだって卒業生ですよ。

つーかさ、みんな本当にやばいよ。
自分がFランクの文系バカ大に通ってるなら無理な注文言わないけど、
普通の大学生になるような人なら、たまにはクラシックコンサートくらい行こうよ。
そうすればおのずと桐朋がどういう大学だか分かってくると思う。

22 名前:削除 [削除]

削除

23 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:39]

糞大

24 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:39]

>>18
断然いいと思うよ。
学芸大学の音楽科とかよりも、桐朋、国立の方が質は上。
でも実技以外の勉強が学芸大学や東京芸大はちょっと大変。
ただね、音大の受験って、バカじゃできないよ。
ソルフェージュとか、和声とか楽典なんてほんと難しいと思う。

25 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:39]

無名大学

26 名前:削除 [削除]

削除

27 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:40]

ドキュソ大

28 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:40]

桐朋を糞大と言ってる奴の方が糞

29 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:40]

糞以外のなにものでもないよ

30 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:40]

国立、東京音楽、東邦音楽、武蔵野はどーなの?

31 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:40]

もしかして、さっきの白百合生ががんばってレスつけてたりして・・こわ。

32 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:41]

>>30
のが断然有名じゃないの?そこに壁があって桐朋って感じがします

33 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:43]

ここには桐朋生も白百合生もいなそう。新手の嵐じゃない?

34 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:45]

白百合生の逆襲じゃないよね、これは。(汗
違うよ、きっとクラシックの「ク」の字も知らない人々がレスつけてるんだ。

>>30
桐朋が一番難しいと思う。特にソルフェージュが難しいらしいよ。
友達が桐朋の音楽教室(大学の先生が教えてくれる)にいってて詳しく話しを聞いた事あるんだけど。
普通の音大が一声から2声を聴き取るのに比べて、桐朋は和声で聴音しなくちゃいけないって。
特に弦楽器とピアノが有名だよ。
国立と東京音大は声楽。武蔵野はマンモス校だからイマイチみたいだけど管弦楽が売りみたい。
東邦の方はちょっとランクが落ちるかな。

35 名前: [2004/11/23(火) 14:45]

芸大とか桐朋はコンサートとかでそこの出身者多いし有名だと思う

36 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:46]

>>32
あなたも素人ね。(笑)
身近に音楽を学んだ人間いないでしょ。
コンクールに出てくる人みてみなよ。ほとんどが芸大、桐朋だって。
あと、国立、東京音大がちょろちょろ。

37 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:49]

私が最初に白百合スレで桐朋を問題にした人です。
あんまりバカばっかりだったので、いろいろリンクをつけて
あげました。
センジュマリコさんと同じ大学を出て
スワナイアキコさんがコンクールで入賞した国に住んでいました。
カワユイ演奏家が好きです。

38 名前: [2004/11/23(火) 14:49]

音大附属から他音大にいくの大変なのかな。幼なじみがそれで浪人しちゃってるんだけど。

39 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:55]

>>33
なんでも「荒らし」で片付けるのはよくないよ。
私は桐朋生ではないけど(つーか桐朋とかに行けるような音楽的才能があれば嬉しかったけど)
桐朋をはじめとする音大には友達が多いし、クラシックコンサートにもよく足を運ぶし。昔からピアノ頑張ってきたし。
さっきの白百合生っぽい人(本人は否定)も、普通にお互いの意見を話してただけなんだけど?

40 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 14:59]

日本の若者って、クラシック界のことに疎いんだね…。
同じ若者として悲しくなってくる。

41 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:00]

アルゲリッチのようなオバサンは顔をみないで聴きたいです。

42 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:01]

>>37
私はさっきまで桐朋工作員だと白百合スレで散々言われていた者です。
しかし、同じ駅に有名な音大があるのに全く感心がないなんて、びっくりしますよね。
ほんとバカばっかりだと思って辟易しながらレスつけてました。

43 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:02]

最近、桐朋のこと悪くいう人いなくなってきたね。
有名だっていうのがわって、自分の無知さに恥ずかしくなってきたのかな?

44 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:03]

>>40
ほんとに、悲しくなっちゃうよね〜。
ここで桐朋をバカ大とか言ってる人、リアルでそういう事言ったらかなり恥をかくのに・・
あ、そんな話をする友達もいないか。

45 名前: [2004/11/23(火) 15:04]

まぁここは桐朋スレなんで白百合ネタはすれ違いになるのでやめましょうよ

46 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:05]

>>43
たぶんそうだと思う。(笑
ちなみに、私、アルゲリッチのコンサート行ったことあります。(NYのカーネギーで)
コンチェルトならやっぱりチャイコの一番がすきですね〜。

47 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:08]

>>45=1
話の流れで白百合で出てきてるだけでしょ。白百合生じゃなかったらそんなに敏感に反応しなくても良いのでは?(笑
もともと、白百合スレで「桐朋なんて糞大」とか「どこそれ〜?」みたいなスレがたくさんついたからここまで話が大きくなったわけ。
それに貴女が「わざわざ」桐朋のスレ立てまでしてくれたからね。

48 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:17]

>>46
私は、コンチェルトならやっぱりラフマニノフの一番と二番がすきです。

49 名前: [2004/11/23(火) 15:20]

だから白百合ネタ荒れるからやめた方がいいと思いましてね、散々白百合スレで荒れてたんだから。
なんどもいいますが私は部外者です。
音楽ネタ音大ネタでマターリ逝きましょう。

50 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:21]

白百合スレ、見てきましたよ〜。
なんか非常識な自分達を棚にあげて偉そうに説教してるところに笑っちゃったよ〜。

51 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:24]

>>48
ラフマニノフ、私も大好きです(^^)
私、キーシンも聴いたことがあるんだけど、彼のショパン、やっぱり凄かったですよ。
>>49=1
あんなに私の事を煙たがっていた貴女から「マターリ」発言が出るとは・・ま、いいでしょう。そうしましょうね。

52 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:31]

昔、ブーニンの追っかけをしてました

53 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:33]

ブーニンの追っかけ、(笑)
52さんの年齢がちょっとだけわかったような・・

54 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:35]

うちの両親はまだNYに住んでて、先日一時帰国したんだけど、その時に飛行機の中でチェロの「馬」さんとご一緒したそうです!!
ちゃっかりと降りる時に写真とってるし。

55 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:41]

馬って誰?

56 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:44]

>>55
ヨーヨーが上手で、チェロの上に馬乗りになる
中国系アメリカ人の演奏家です。

57 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:45]

ヨーヨー・マ(馬)

58 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 15:46]

>>56
あ、ごめん。マジレスしてしまった〜。
それ最高だったのにぃ

59 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 16:29]

こことフェリス音楽部だったらどちらが教授などの面でよろしでしょうか?

60 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 17:02]

ここに決まっているでしょ。
お遊びで音楽してるんじゃないのよ。

61 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 17:24]

フェリスでしょ〜。だって名前が芋臭いし

62 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 17:34]

フェリスなんて…(笑)
クラシック界じゃ相手にしてもらえませんよ。

63 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 17:37]

例えば、日本で一番レベルが高いといわれているオーケストラN響の団員を
調べてみてください。桐朋や芸大は多いけれど・・・

64 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 18:10]

ポリーニ演奏のショパン・エチュードってスゴイよ
当時、誰にも弾けない曲ばかし作って、「練習曲」と命名して
からかったわけ。そしたら、弾きこなす人が出てきちゃったんだ

65 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 18:54]

愚連愚ー流土

66 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 20:27]

桐朋って何?芋?

67 名前:名無しさん [2004/11/23(火) 20:37]

>>66
そんなこと人にいうものじゃないですよ。お育ちが知れますよ。

68 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 04:11]

>>59
一般人があまりにも多いのでマジレスします。
桐朋とフェリスですよね。
弦やピアノなど殆どにおいて、桐朋の方が良いでしょう。一流の演奏家がたくさん卒業してますよ。
宗教音楽、パイプオルガン、声楽においては、フェリスの方が良い先生が揃っています。
二期会や藤原歌劇団の研究生にも桐朋よりもフェリス出身者の方がまだいますね。
桐朋ならやっぱり弦、ピアノ、指揮、これが王道です。

69 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 10:05]

両親東大で一流の家に育ちましたがトウホウは始めて聞きました。

70 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 10:39]

そうなの。ここの人勘違い激しいし、粘着質でとてもお育ちがいいとは思えませんが。コンプで反論すると凄いのでスルーした方がいいですわよ

71 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:28]

>>69
ふ〜ん、勉強ばっかりして教養つける暇がなかったのね。
ちなみに家の父も東大卒だけど(母は桐朋)、ヴァイオリン上手で音楽にも絵画にも精通しています。
海外とか行った時、音楽の話って必須だと思うけど?

72 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:32]

>>69
クラシック音楽に無知なじてんで一流家庭じゃないよ。プッ

73 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:32]

音大つったら東京と国立だよ。糞のくせにうざい

74 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:36]

小澤征爾も諏訪内晶子も知らないのかしら。
今や桐朋が日本一ですが。

75 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:36]

プ、国立だって。ぷぷぷー
素人は黙ってて
あなた、和声の意味わかる??

76 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:38]

>>74
やっとまともな会話が出来る人発見。
どーせ演歌しか知らない親のもとで育ったんでしょ、呆れますよね。(笑)

77 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:39]

白百合のスレで「きりとも」って呼ばれてたよここ。(爆笑)
白百合バカだね。

78 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:43]

自演乙

79 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:45]

だから自演だと思うなら調べてって言ってるでしょ。(笑)
さぞかしパソコンにお詳しいんでしょうね。音楽には無知だけど。

80 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:50]

うわっ…きっつー性格悪っ

81 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 12:53]

音大のイメージダウンしますた…

82 名前:1 [2004/11/24(水) 12:57]

小澤征爾、諏訪内晶子、中村紘子、羽田健太郎、
高嶋さち子、大友直人、西村由紀江 、黒沼ユリ子、堀米ゆず子・・・・

枚挙に暇がありませんよね。

83 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 13:32]

東邦は親戚校?

84 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 13:46]

去年の秋からつつじヶ丘に住んでるけど、仙川にある大学って白百合しか知らんかった…桐朋って駅から離れてるの?

85 名前:削除 [削除]

削除

86 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 13:56]

お茶の水女子、奈良女子、津田塾、東京女子、日本女子、聖心女子、
白百合女子、東洋英和女子、フェリス女学院、京都女子、神戸女学院

以上が名門女子大11校です。

87 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 13:57]

桐朋なんてコンクール受賞者ほとんどだから

88 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 13:59]

こんな昼間っから掲示板に張り付いてないで練習でもしなさいよ

89 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 14:34]

確かに。世間はお嬢とみてないよ。

90 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 15:39]

桐朋いくこはお金もちだよ。というか、お金もちじゃないと通えない。
白百合より仙川の駅からは大学は近いです。
桐朋って小学校はお受験校だし

91 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 15:43]

桐朋?白百合に比べれば貧乏くさい

92 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 15:52]

そりゃそうよ。
白百合より学費もかかるし、楽器もそれなりのもの持ってるし。
レッスン代もバカにならないし。
白百合の授業料より高いもの

93 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 21:01]

自分は桐朋じゃないとかいってるのにここまで桐朋を擁護するのは
ママが桐朋出身だからムキになってるんじゃないんでちゅか〜?
育ちのいいマザコン?w

94 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 22:04]

標準レベルの高校に通ってます。
周りは女子大を受験する子が多く、私は一応3Sの内の1校に内定しました。

でも音大受ける子はやっぱり親にお金かけられてる。
しかも桐朋受けるレベルの子はやっぱ軍を抜いてお嬢かも。
やっぱりグランドピアノはよく買い換えたりしてるし
わざわざ神戸女学院音楽科の教授にも個人授業をしてもらってる。
勿論交通費はその子側持ちでいつもすごいなぁと思います。
音楽をするってやっぱりお金かかるのね。

95 名前:名無しさん [2004/11/24(水) 22:53]

嵐やっているのは一人だろう。
>>94はバカ丸出しの神戸女学院厨房だな。
音楽とは無縁な世界に育ったことがすぐわかる。
どうしょうもない家庭に育ったから、育ちのよい人に憧れるんだろう。
しかし、育ちのよい人には相手にされないから、嵐をする。
今では家に電子ピアノが普通。
グランドピアノはレッスン場にあればよい。
グランドピアノをよく買い換えたりなどしない。
個人レッスンは音大の先生に受ける。

中村紘子は慶應の幼稚舎出身だよ。
千住真理子は慶應大文学部美学の出身。子供の頃から音楽漬けだったから、
大学では違うことが勉強したかったのだとか。
中村紘子とも千住真理子とも話をしましたよ。

96 名前:削除 [削除]

削除

97 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 00:08]

え?白百合の方が桐朋よりもお嬢様?(失笑)
音大の学費いくらかしってるの?
それに毎週のレッスン代、楽器代、演奏会代・・・
>>95
今では電子ピアノが普通??何言ってるんですか。電子ピアノでどうやって鍵盤のタッチを確認しながら弾くんですか。

まるで受験してない人間が「ICU?どこそれ?日大の方が聞いたことあるし、頭いいじゃん」と言ってるようなもの。
世間を知らないって怖いね。

98 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 00:09]

電子ピアノ??
アップライトのピアノでも受験する人は弾かないのに(笑)

99 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 01:08]

自作自演醜い

100 名前:削除 [削除]

削除

101 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 01:31]

>>97
は、成金でも金持でさえあれば子息・令嬢だと思っている
下卑た思考の人間だろ。開業医・パチンコ店経営など、
成金の最たる例。
開業医は、最近まで、そんなに下卑た物だと思わなかったが、
最近、セコイ方法で一々点数稼ぎする下卑た商売人だということ
がよくわかった。

102 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 01:34]

まぁ卑しい

103 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 02:01]

>>101
成金じゃ文化は育めないような気が・・。
むしろ親の教養が子供に伝わるんだよ。

104 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 02:16]

1のスレ立て自体がそもそも煽りっぽい。

105 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 05:57]

桐朋の音楽教室について行くだけで難しく挫折せざる得なかった奴もいる。
みんな桐朋音大に入りたくて小学生の頃からかなり英才教育されてるよな。

106 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 10:50]

女子大スレッドに寄生虫のようにたかってうざいです

107 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 10:52]

かかるお金が半端じゃないよね。
ヴァイオリンなんて、弓1本が外国製の高級車何台分。

108 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 11:15]

>>106

桐朋も知らないエセお嬢様が、恥さらしな発言を繰り返し、
専門家にボコボコにされただけだよ。

109 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 11:22]

ってもやりすぎ…執拗に白百合叩きすぎ

110 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 11:32]

専門家のくせに聞き苦しいトコが多々ありましたがねwwwもともと知識が乏しいので同じ事しか言ってません。大体ネット上は東大生にだって簡単になれますもの

111 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 11:51]

>専門家のくせに聞き苦しいトコが多々ありましたがねwww

例えば?
具体的にどうぞ。素人さん。

112 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 11:53]

無教養の素人意見の方がず〜〜っと聞き苦しいよねー。

113 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 11:55]

沢山ありすぎて書ききれませんね。どうぞ前レスをよんでください。専門家ならわかりますよねwww

114 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:07]

逃げました。www

115 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:09]

あら?わからないの?専門家なのに?わからないなら教えてあげようか?でも専門家なのにわからないって事はどーゆー事かしらねwwwww

116 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:13]

>>115

言えないんでしょ。
素人が専門家にたてつくとはいい度胸よね。

117 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:17]

桐朋のことは「知る人ぞ知る」でいいんじゃないかな?
だって音楽環境がない生活をしてる人には一生縁のない大学だから。
クラシック音楽なんて聴かない世代なんですよみんな。
ある程度のお付き合いがある人達は一応勉強するものだと私も思ってますけど、
そういう環境にない人は死ぬまで必要としないのも事実。

118 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:19]

あなたが言えないんでしょ??わからないって正直に言いなさいよ。ホラ教えやるからさwww

119 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:21]

結局言えないんじゃない。無知なのに口から出まかせばかり言うから、
叩かれるのよ。

120 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:22]

待ってホントにわからないの?あんなスゴイ間違えたこといってるのに?やはりあなたこそ無知ですねww

121 名前:削除 [削除]

削除

122 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:24]

素人が専門家に物を言うなんて・・・。
無謀よね。www

123 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:25]

>あんなスゴイ間違えたこといってるのに?

さ、具体的にどうぞ。
出まかせじゃないなら言えるよね? 

124 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:26]

自分も使ってますね>>114で。
あらやっぱり無知なのね。アハハハハ。笑っちゃう。もっと勉強したらいかが?

125 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:27]

>>124

そんなことより、早くおっしゃい!

126 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:28]

>>123
私は無知なのでわかりません。今までの事も全部口から出任せですって言えば教えてあげるわ。わからない=詳しくない無知ということですから。
ちゃんと調べて発言しないからこうなるんですよ。

127 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:29]

>>124
114は私じゃないよ。出直して来て下さい。
ちょっと意識して「アハハハハ」にしたのね。案外素直じゃない。(笑)

128 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:30]

だから私はホントは無知だからわからないっていいなさいよ

129 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:31]

いまさら私じゃないトか虫がよすぎますねwwどうせバカっぽくていいです

130 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:33]

【結論】

桐朋を知らないような人が物をいう資格ナシ。

131 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:34]

>>129
虫がよすぎます、って言われても事実です。
なんなら調べれば?

132 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:35]

>>130早く言いなよわからないってワラ

133 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:39]

はい調べさせて頂きましたが何か?

134 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:46]

はいはい、嘘も休み休み言ってね。(笑)

135 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 12:52]

ま嘘かどうかはあなたが一番わかるでしょうが

136 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:11]

分かってるよ。嘘だよ。
もっと勉強して出直しなさ。
ネットにも音楽にも無知なおばかさん。

137 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:13]

性格悪いね。ちなみにバカではないです。少なくともあなたよるは良いですから

138 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:17]

人に嘘の濡れ衣の着せたのだから謝罪くらいしてもいいでしょーが。
なんでも自演とか同一人物とかうるさいよ。
それに、アバドもゼッフィレッリもキーシンも、な〜んにも知らないであろう貴女は私からみればバカなのよ。

139 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:20]

あなたに謝罪するくらいなら死んだほうがマシです。ちなみに嘘ついたと自覚していませんから。嘘ついてないし

140 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:22]

自覚してないバカなんですね。わかりました。

141 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:23]

知能も桐朋>>>>>白百合だと思うよ。
たまたま音楽をやっていた神童が行く学校だから。

142 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:24]

それが一番たちわるいんだよね(笑)

143 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:25]

142は140へ

>>141
私もそう思う。

144 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:33]

白百合卒で世界に通用する有名人なんていない。
この質問したらスレが固まっちゃったもん。(笑)
桐朋だと沢山名前があがりますよね。

145 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:35]

あなたたち桐朋生じゃありませんよね??何も知らないのに桐朋語らないでください

146 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:37]

何も知らないって、あなたでしょ。(失笑)

147 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:38]

>>145
そういう貴女は桐朋生ですか?

148 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:39]

いい天気なんだから散歩でもすれば少しはその捻くれた性格治るかもよ。あムリだねワラ

149 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 13:43]

NYは今、夜なんだよね〜

150 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 14:41]

桐朋って偏差値40らしいね。ひどいもんだ。だから無名なんだよ。

151 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 14:41]

白百合にコンプレックスあんの?

152 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 14:44]

偏差値で音大を図ろうとするバカが一人

153 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 14:44]

白百合なんてコンプレックスもたれるほどの大学か?

154 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 14:56]

>>150

知能も桐朋>>>>>白百合。
たまたま音楽をやっていた神童が行く学校だから。

155 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 14:57]

まあ、卒業生の顔ぶれを見れば一目瞭然。

156 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 14:59]

シィィィ〜!
白百合に卒業生の話題は禁句よ。

157 名前:95 [2004/11/25(木) 17:52]

>>95だけど、今では電子ピアノが普通ではないか?
隣と離れていない一軒家だとかマンションはアップライトを置くと、
防音設備をつけないといけない。工事費は50〜100万と聞いたが。
電子ピアノだと、ヘッドフォンで練習できるでしょ。
電子ピアノも発達して、いろいろある。例えば、
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/
この辺は音楽学校生に訊いてみたい。

あと、バカを相手にしても仕方がないよ。
しつこく桐朋の悪口言っている人、有名な自作自演厨の男だよ。
女子大に憧れているんだけど、現実生活で相手にされていないので
嵐になっているわけ。

158 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 20:30]



    音大生は、【絶対に】電子ピアノで練習などいたしません。

    百害あって一利なし。勉強にならない。

    ありえません。

159 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 20:50]

桐朋だって芸大だって、トップ以外はその他大勢じゃん。

160 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 20:55]

そんなことはない。
東大生は、トップ以外はその他大勢なのか?
芸大・桐朋は、卒業するだけでも大先生。

161 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:12]

必死

162 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:20]

何だかんだ言って只の嵐だよな

163 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:21]

無知な人って・・・・。
本当に無知なんだね。

164 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:26]

いやそれをネタにどさくさにまぎれて叩きまくってるだろ

165 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:28]

桐朋がお嬢様大学?

166 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:30]

そういって欲しいんだよ

167 名前:削除 [削除]

削除

168 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:34]

ホント!!音大生なんて音楽しかやらないんだから無知意外のなにものでもないじゃん

169 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:49]

無知だから言ってるのよおばかちゃんー無知無知貧乏人

170 名前:名無しさん [2004/11/25(木) 21:50]

何だ壊れたか?

171 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 08:04]

桐朋かぁ、凄いですね。
行きたかったな・・
才能なかったもんで、普通の女子大受けますが。

172 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:24]

東大にでもはいってから他のやつらを見下せよ。桐朋レベルががたがたうるせーな。豆腐の角に頭ぶつけて死ね(笑)

173 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:37]


音楽など縁のなかつた貧民層ですか?
音楽の桐朋といえば、東大にも引けを取らないよ。
ジュリアード音楽院やモスクワ音楽院と同じく、
世界的に有名な音楽学校だから。

174 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:41]

アフォがひとりで、自己の文化レベルの低さを
アピールしているだけ。

175 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:45]

ほっときなドキュソは

176 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:46]

暇なババァだろ
オバサンお仕事でもしたらどうですか

177 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:49]

音楽に縁がない=貧民?お前視野狭いなー
音楽は一趣味だろ?嫌いな奴だって好きな奴だっているわけ。必ずともその定義は成立はしない

178 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:49]

ジュリアード音楽院はバイオリンの人
モスクワ音楽院はピアノの人が
よく留学します。

179 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:53]


暇なババァだろ
オバサンお仕事でもしたらどうですか

180 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:53]

でもあんたは関係ないじゃん

181 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 09:58]

>音楽は一趣味だろ?

また貧民が頓珍漢なこと言ってるよ。
音楽は、それなりの階級層では、身に着けるべき教養の一つ。
皇室ご一家を御覧なさい。

それから、ピアノ・弦は、趣味の延長で専門家には到底なれません。
3歳頃から高名な先生の指導の下、英才教育を開始しないと。

182 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 10:00]

あと、声楽の人はオーストリアかイタリアです。

183 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 10:01]

そーそ桐朋に関係ないくせにうるさい
一番嫌われるタイプだよ
あ!ちなみに181自演しないで!頭悪いからすぐわかる

184 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 10:02]

プッ(´,_ゝ`)皇族と比較は無理がある

185 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 10:22]

>>181
趣味でプロになるなんて何にせよ無理なこと
誰もそんな事言ってないから
話をすり替えるな

186 名前:削除 [削除]

削除

187 名前:削除 [削除]

削除

188 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 16:57]

バカじゃ音楽は出来ません。
現にあなたは出来ないでしょ?親のお金もないしね。

189 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 17:05]

努力してるのは本人じゃん。

190 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 17:33]

>>188あんたもできないでしょ?桐朋生じゃないのに厚かましいの

191 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 19:28]

書き込みのどこで親に金がないってわかるんだろうね?
まるで一人一人観察して調査書でも作ってるとか?ストーカーみたいで怖いなぁ〜偽桐朋生は

192 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 19:40]

そーそバカの一つ覚えだよ

193 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 19:44]

>>191

少なくとも、文化的教養、素養がないわね〜。

194 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 19:50]

中には苦労してる親御さんもいるよ。才能と財力は別

195 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 20:20]

一概に括ることができない常識だろ

196 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 20:21]

このジジイは昨日から何を興奮しているの。
余程くやしいんでしょうね。

197 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 20:23]

言葉遣い悪いね〜とても家庭環境がよろしい人とは思えない

198 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 20:33]

しつっこ〜、

199 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 21:07]

批判板の桐朋に行ってみなよ

200 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 21:15]

ジジイがいるよね。

201 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 22:06]

>>77
東邦音大と区別するために、桐朋のことを「キリトモ」って言うんだよ。
音大生の中ではジョーシキ。

202 名前:名無しさん [2004/11/26(金) 23:01]

ジジイってどれの事?

203 名前:名無しさん [2004/11/27(土) 15:45]

ともべりお(おかべまち?)ってここの大学?

204 名前:名無しさん [2004/11/27(土) 21:43]

桐朋卒の男子で、交響楽団とかヤマハ音楽学校とかに
就職できなかった人は何をしているのですか?

205 名前:名無しさん [2004/11/28(日) 01:13]

磯 絵里子って卒業生総代?

206 名前:名無しさん [2004/11/28(日) 01:55]

桐朋でてヤマハなんて勤める人いないから(笑)
もし勤めたとしても、「あーあ」ってかんじ…。
桐朋の子供のための音楽教室のほうがレベルが高いから。
自宅で、教授のお弟子さんの下見とかしてる人が多いみたい。
あとはコンサートに出演したり。自分でコンサート開くんじゃなくて
主催者や事務所がついているコンサート。学生のうちからそういう
コンサートにでて事務所と顔つなぎしてる人が多いかな。

207 名前:名無しさん [2004/11/28(日) 03:17]

どっちみち、桐朋出ても、大半はプロにはなれず、
音楽教師(大学でも高校でも、個人でも)になる人が多い。

208 名前:名無しさん [2004/11/28(日) 08:50]

プロの世界は厳しいね

209 名前:名無しさん [2004/11/28(日) 11:06]

小中高の音楽教師って手がありましたね。
音楽教師も教員採用試験とか受けるのかな?

210 名前:名無しさん [2004/11/28(日) 13:00]

桐朋はあんまり小中高お音楽の教師なる人もいないなぁ。

211 名前:名無しさん [2004/11/28(日) 19:58]

調べたら、
ここの学生数、男100・女698

男は大変だね。みんなが音楽家になれるわけないから、
男だとレコード会社、音楽系出版社などに就職するんだろうね

212 名前:名無しさん [2004/11/28(日) 20:03]

卒業者数174。プロの演奏家,音楽家をめざすものが多い。
海外留学,大学院進学が約24名前後。
音楽教室講師,学校教員,楽器店,音楽業界へ就職する者が若干名いる。

と書かれていた。

213 名前:削除 [削除]

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216 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 17:26]

文化的教養が、著しくないんだね。

217 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 17:47]

桐朋落ちたらどこの音大行くの?

218 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 18:03]

音大浪人っているの?

219 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 18:15]

あたりまえじゃん。
でも、各音大の試験曲って全然違うし、課題曲は半年前に発表だから、
普通の大学みたいにピンからキリまでバカみたいに沢山受けられないよね。
桐朋や芸大は試験曲も多いし。

220 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 18:20]

桐朋がすごいのは皆知ってるっしょ。音大では一番有名だし。音楽界のことは知らないけど

221 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 19:15]

芸大

222 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 20:08]

桐朋くくくくくくくく芸大

223 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 20:30]

わかってないなあ。
頭のよい奴は東京芸大に行きたがるの。
東京芸大の入試科目はセンター2科目で、そこそこの点数を出さなくては
いけないから、器楽の練習のかたわら、受験勉強もしなくてはならないの。

音楽 (指揮・声楽・器楽) /前期
センター試験 2教科2科目(400点)
【国語】国I II(200)
【外国語】(200)
個別学力試験 学科試験なし
【実技】

東京芸大に受かる学力がなくて、演奏がうまい人が桐朋にいくわけ。
どこの音大を出ようと、実力が勝負の世界だから、国内のコンクールで入賞する
ことが重要なの。大学でたら、海外に留学して、海外のコンクールでも
入賞できたらCDが出て、やっと飯が食えるようになるの。
偏差値が上か下か?、どっちにしろサラリーマンだろ!の世界ではないの。
もっと、もっと厳しい世界なの。落ちこぼれは「音楽の友」社とか
レコード会社に就職するの。

日本で唯一のソプラニスタ岡本知高の経歴。彼は天才だわ。
http://www.universal-music.co.jp/classics/j_classic/tomotaka_okamoto/profile.html

224 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 22:15]

桐朋くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく芸大

225 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 22:27]

>>224
おまえは、教養のない家庭に育った単なる荒らしだろ。
出身大学は、国立でも武蔵野でも芸大でも桐朋でもどこでもよいわけ。
一番、大事なのが

国内コンクール入賞→海外コンクール入賞→CD

という経歴なわけ。海外コンクール入賞組に桐朋出身が多いのは事実なの。
つまり、おまえは一般庶民で、死ぬまでハイ・ソサエティーに入れないの。
ハイ・ソサエティーでは、おまえみたいなのはゴミ以下なの。

226 名前:削除 [削除]

削除

227 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 22:48]

>>226
悲惨な家庭のご出身ゆえに低レベルのところで喜びを求めるな。

228 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 23:00]

サランヘヨ

229 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 23:14]

所詮は親のすねかじり。

230 名前:名無しさん [2004/11/29(月) 23:18]

学力もあって、演奏能力も高い人は芸大に行くわけね。

231 名前:名無しさん [2004/11/30(火) 02:11]

磯 絵里子聞いたことない

232 名前:名無しさん [2004/11/30(火) 06:03]

芸大はね、あんまりセンターの点数関係ないよ。足きりみたいのに合わないかぎり

233 名前:名無しさん [2004/11/30(火) 11:15]

>頭のよい奴は東京芸大に行きたがるの。
>東京芸大の入試科目はセンター2科目で、そこそこの点数を出さなくては
>いけないから、器楽の練習のかたわら、受験勉強もしなくてはならないの。

そんな無駄なことをしているから、肝心の腕が伸びずに
コンクール入賞を桐朋にさらわれるんだよ。

234 名前:名無しさん [2004/11/30(火) 11:22]

勉強と楽器の両立はすごいな

235 名前:名無しさん [2004/11/30(火) 11:25]

実技・専門科目だけじゃなく、勉強も加味されるなら、
芸大のほうが入りやすいってことだね。

この世界は実力あるのみ。

236 名前:名無しさん [2004/11/30(火) 11:31]

でも芸大の方が親思いだな

237 名前:名無しさん [2004/12/04(土) 23:45]

磯 絵里子 桐朋学園大学・ブリュッセル王立音樂院を主席で卒業 ...

238 名前:名無しさん [2004/12/07(火) 11:12]

あたし桐朋だけど

239 名前:名無しさん [2004/12/07(火) 14:05]

桐朋って名字なの?

240 名前:名無しさん [2004/12/07(火) 14:08]

キリトモ??

241 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 11:14]

とうほうだよ。苗字ではないよ。
東邦と桐朋があるから、
東邦は、ひがしくに。桐朋は、きりとも。って呼んでるんだよ。

242 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 13:30]

こんにちは!ウチの母親がここ出身でピアノの先生やってます。
桐朋ってことをスゴク自慢しててウザいです!
ピアノしか能がないくせに・・・。でも学費高いですねこの大学!

243 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 13:36]

お母様おいつくつかわかりませんが、
昔の桐朋はいまよりうんと難しかったんですよ。
親子の面談まであって・・・

244 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 13:58]

桐朋の高校って進学校だよね

245 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:00]

>>244
大学とは別物。

246 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:03]

桐朋女子中学は、昔(10年くらい前)は、
偏差値60程度はあった気がするが、最近みたら、
偏差値48くらいでビビッタぞ!
偏差値50あれば、高校入試の偏差値65程度には
なるがな。

247 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:04]

高校入試偏差値65は、中学入試偏差値53くらいかな。
       70         59
       72         62

248 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:06]

桐朋女子中は入試形式
かなり特殊だから塾からは評判が悪い。
ただ保護者の間ではいまだに評価はされている。
お受験版行けばわかると思うけど。
あとここは入り口の割に出口が良い。

249 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:15]

入学偏差値はかなーり低いのに、大学はマーチ以上に進学しているのには驚く。

250 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:17]

桐朋女子中は入試や校風が特殊だから偏差値に表れにくいって
塾で言われた。
だから気軽な気持ちで入学すると後悔するって。

251 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:17]

スパルタなの?

252 名前:桐朋女子中について [2004/12/08(水) 14:30]

相変わらず2日間入試が嫌われているようです。
偏差値的には「おいしい学校」となりますが、
特殊な選抜方法ですから、
他の進学校に比べると偏差値通りに合格しません。
併願校に十分注意した作戦を考えてください。

253 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:40]


桐朋学園は、男子部門(国立)と女子部門(仙川)に大別されます。
男子部門は小中高、女子部門は幼小中高短大&音大があるんだけど、
音高は「桐朋女子高校音楽科」なのに実際は共学で男子生徒もいるのよ。
音高・音大の男子はすごい才能を持った音楽の俊英ばかりで、学食などで
見かけると、気品っていうか独特のオーラを放っています。すごい
モテ方だし。あ、これは余計なことでしたね。ごめんなさい。
昔、小澤征爾氏が音高在学中に駅へ定期券を買いに行って、申込書に
「桐朋女子高校1年」って記入して駅員さんに渡したら、不審人物?!
だと疑われて「女子高だけど男子もいるんです」と説明するのが大変だった
そうです。これは、桐朋生(女子)が入学後必ず耳にする小話ですね。
仙川キャンパスは、音楽がいつもどこからかの練習室から普通科のほう
まで聴こえて、なかなか独特のいい雰囲気ですヨ。

254 名前:口頭試問が特徴です [2004/12/08(水) 14:45]

桐朋女子がとりたいのは、塾で詰め込んだ受験勉強している子でなく、
学力は学校で習うことがわかっている程度でよいから、
自分で考える力を持った子・これから伸びていく子で、そのためにはペーパー
だけでわからないその子の力を、入試の口頭試問でいろいろなヒントを与えながら
じっくり丁寧に見て選抜するべきだ、ということだと思います。

入学時の偏差値に比べて進学実績がいいのは、受験にあまりエネルギーを
使っていない子が入学後伸びていくからだと思います。

でも、実際受験を経験して、1・2日試験、4日発表は辛かったです。
だめなら公立、という覚悟ができてればいいんでしょうが……。
桐朋に惹かれながら、2日間試験で敬遠した人をたくさん知っています。

255 名前:口頭試問が特徴です [2004/12/08(水) 14:49]

桐朋は口頭試問があるから今の良さを保っていられるのだと思います。
これで口頭試問がなければ、普通の学校と変りなくなってしまいます。
確かに学校も教育だけを追求できれば理想なのでしょうが、
学校経営も視野に入れないと、つまり学生が沢山入ってくれないと
財政難になるという経済原理もわかりますが・・・。

「桐朋教育」という研究機関を擁するユニークな学校ですから、
できればいままでのように筆記と口頭試問をそれぞれ1日ずつ使って
じっくりと生徒選びをしてほしいと思います。

256 名前:名無しさん [2004/12/08(水) 14:59]

いや中学はもういいから

257 名前:名無しさん [2004/12/10(金) 19:17]

あげ

258 名前:名無しさん [2004/12/11(土) 14:08]

wo3 ai4 ni3

259 名前:名無しさん [2004/12/11(土) 14:45]

この学校の<岡部まち?>雑誌によって名前変えてるから
本名謎ですが。。。バイオリンやってる子。
この前某歌番組で歌手のバックで弾いてたーーー!!!
どぅやって出演されたのでしょうかぁー??
雑誌のコネ??

260 名前:名無しさん [2004/12/21(火) 22:24]

Wo3 ai4 ni3

261 名前:名無しさん [2004/12/22(水) 00:04]

松野さん、中丸さん、ここ出身の音楽家で好きな人多いよ

262 名前:名無しさん [2004/12/24(金) 21:36]

来年からコネができるぅ〜

263 名前:242 [2004/12/25(土) 00:17]

ウチの母親(それさえも怪しい)はキチガイですよ。
あんな奴の弾くピアノなんて聴きたくもないです。変にプライド高くて。
学歴だいすきで私が勉強できないからって散々バカにされて。
マジ死んで欲しいです。私に「殺して」ってうるさいし。一人で逝きやがれってんだ。

264 名前:名無しさん [2004/12/26(日) 17:00]

やっぱこの大学は女子多い?

265 名前:名無しさん [2004/12/28(火) 02:51]

桐朋と芸大はどっちもすごいです。音楽ができる人は頭いいから音楽は
できるけど頭悪い人が桐朋に行くって言うのは大きな間違い!ピアノだった
ら芸大のほうが上だけど弦楽器だったら絶対に桐朋です。日本一のオーケス
トラで世界でも高い評価をうけてるサイトウキネンオーケストラのほとんど
が桐朋出身のひとです。斉藤秀雄が桐朋で教えてたからね。芸大と桐朋は
日本の音大のトップです。

266 名前:名無しさん [2004/12/28(火) 06:46]

そうだよね、それなのに前に白百合板で
「桐朋どこそれ?」「ばかじゃん」みたいな無知な書き込みが沢山あって笑っちゃったよ。
白百合女子大なんて桐朋と同じ仙川の駅使ってるのに知らないなんておかしい!という反論もあったりしたけど、
桐朋擁護のオバサン五月蝿い!と一蹴されてた。(笑)
白百合くらいの学生なら音楽の教養があってもおかしくないと思ってたんだけどがっかりさせられたよ。

267 名前:名無しさん [2004/12/28(火) 08:50]

白百合の学生が書いていた可能性はまずないと思うな。
どこかのニートが書いた荒らしでしょ。

268 名前:名無しさん [2004/12/28(火) 12:14]

桐朋の学費っていくらくらい?やばい高いて聞いたけど

269 名前:名無しさん [2004/12/30(木) 17:57]

自分で調べろ

270 名前:名無しさん [2005/01/03(月) 21:54]

・入学金          900000円
・授業料         1360000円
・施設費          140000円
・諸会費           6600円
・初年度納入学      3606600円
・入学時最小限納入額   2853300円

271 名前:名無しさん [2005/01/03(月) 22:14]

思ったより安いやん

272 名前:名無しさん [2005/01/03(月) 23:06]

高いだろ、普通に。

273 名前:名無しさん [2005/01/04(火) 00:02]

いや、安いよ
私立薬学部よりちょい高いぐらいでしょ?
医歯ぐらいの値段かと思った

274 名前:名無しさん [2005/01/04(火) 00:07]

音大の学費の相場ってこんな感じなの?

275 名前:名無しさん [2005/01/04(火) 01:58]

安くないけど高くないってトコだな

276 名前:名無しさん [2005/01/05(水) 19:07]

東京理科大学の理学部数学科に
比べると、実に3倍

277 名前:名無しさん [2005/01/05(水) 19:39]

高けりゃ良いってものじゃない
内容は伴っているのだろうか

278 名前:名無しさん [2005/01/05(水) 23:59]

音大の四年生ってこの時期忙しいの?

279 名前:名無しさん [2005/01/07(金) 08:54]

あげ

280 名前:名無しさん [2005/01/12(水) 18:58]

新のお嬢がいる大学だな。
白百合なんかよりすごそうだが。

まあ無知の凡人とは円のない大学だ。

281 名前:名無しさん [2005/01/12(水) 19:02]

縁ですね。無知とか言う前にお勉強。

282 名前:名無しさん [2005/01/12(水) 19:42]

円円円

283 名前:名無しさん [2005/01/26(水) 17:43]

あなたが好きだから! 僕が、貴女を愛しているからです!!

284 名前:名無しさん [2005/01/26(水) 18:38]

無知というか無恥だわな。

285 名前:名無しさん [2005/01/29(土) 21:05]

たとえば??

286 名前:名無しさん [2005/01/29(土) 21:08]

287 名前:名無しさん [2005/02/02(水) 10:18]

先日、公開卒業試験を聴きにいってきた桐朋卒業生ですが。
数年でここまでレベルが下がるとはね。桐朋も落ちたもんだな、と。

288 名前:名無しさん [2005/02/08(火) 13:21]

えっ、そーなの?

289 名前:名無しさん [2005/02/08(火) 17:21]

ここ[とうほう]って読むんでしょ?
前[きりとも]っていわれた。

290 名前:名無しさん [2005/02/08(火) 23:12]

ケバイ人、手上げて〜

291 名前:名無しさん [2005/02/11(金) 10:54]

桐朋生ってどんなキャラの人多いの? ブランド物とかチャラチャラ持っている人
とか多い?真面目な人もいるのかな?

292 名前:名無しさん [2005/02/17(木) 14:30]

実技さえ人なみなら、合格するでしょ。。
成績1ばっかのやつが、合格してたよ。。
もう少しよい学校かと思っていたのに。。
でも、音大は、芸大をはじめとし、裏口入学多いしね。。
桐朋は、バーバリーじゃない??
ケースとか。。
私は、持ちたいとは思わないね。。
みんな同じジャン。。

293 名前:削除 [削除]

削除

294 名前:名無しさん [2005/02/23(水) 11:27]

人並みで落ちるってことは、裏口使ってないでしょ??
自分のついてる先生の先生が、教授だったり、
知らないところに裏があるんです。

295 名前:名無しさん [2005/02/23(水) 12:50]

そんなもん裏口でもなんでもない

296 名前:名無しさん [2005/02/25(金) 22:20]

裏口とか素人の思いつく作り話っぽい。
受験する子の9割強は受験前に教授と関わってんの。
バーバリーとか言ってる人…ダサくない?
特注のヴィトン、先輩で持ってる人いるわよ!

297 名前:名無しさん [2005/03/07(月) 14:08]

音大は一般人に内容が伝わりにくいから誤解が多いのは仕方無いですよ。

298 名前:名無しさん [2005/03/10(木) 21:54]

15日に桐朋短大受けます!!
えっと、ホントは『とうほう』って読むんだけど、もう一つ『とうほう』(東邦)って音大があるの。だから俗にこの道の人は『きりとも』って呼ぶよっ

299 名前:名無しさん [2005/03/12(土) 11:07]

音大生の中では「桐(きり)のトウホウ」って言われてるよね。
みんなここでは持ち上げすぎだと思う。
音楽は出来るけど、ちょっと変わった人が多いと思うのは私だけ?
桐朋出身の音楽家は数多くいるし、芸大の次にプロを出してる大学だとは思うけど、
大多数は音楽で食べていけないから困ってるというのも現実問題としてある。
それでもずっと音楽を研鑽できるだけの経済力が親になくちゃ行けないよ、音大なんて。

300 名前:名無しさん [2005/03/12(土) 16:29]

あの、短大の音楽学部を15日に受けるんですが、受かりにくいってききました。
どなたか情報をいただけませんか?すごく不安になってしまって...。

301 名前:仙川に住んで20年 [2005/03/12(土) 16:33]

俺、仙川に20年住んでるからわかるけど
桐朋と白百合の女子大生の区別がつくよ


素行がいい⇒桐朋の女子大生
素行が悪い⇒白百合の女子大生

女子大生らしき女が
警察の事情聴取を受けてればその女は白百合の女子大生とわかる

302 名前:名無しさん [2005/03/12(土) 16:43]

桐朋って授業料の中にレッスン代ってふくまれてるんですか??

303 名前:名無しさん [2005/03/16(水) 21:27]

授業に入ってるが、それだけでは足りず、
別に教授の家でみんなレッスンしてるよ。
もち、そのレッスン代も別だけど。
あと短大受ける子、受かりにくいとか言ってるけど、
そんな事もないと思うよ。
実力はどうなの?
てか、情報ないままよく受験するね。
ちゃんとした先生についてる?

304 名前:302 [2005/03/19(土) 15:30]

303さんありがとうございます。
私は桐朋受験する予定と高2です。
今音高にかよっています。
授業に含まれているレッスンは週1くらいですか?
それと1レッスンのレッスン代って先生によって違うとおもいますが、
大体いくらぐらぃなんでしょうか。
もし良かったら教えてもらえますか?

305 名前:ララ [2005/03/21(月) 13:07]

はじめまして。わたしはあるバイオリニストに恋してしまいました。その人はコンクールでも優勝されている方で多分名前をあげたらわたしのほかにも恋している人がいると思います。
私は音大、音高に通っていない普通の学生なんでその人に会う機会はコンサートのみです(涙)この間のコンサートでお花と手紙を渡しました。サインももらいました。
でもそんなことよりも私はその人とお話したいし、メールする仲になりたいんです。今度4月にその人のコンサートがあります。どうしたら聞けるでしょうか?
メールしたいっ♪

306 名前:名無しさん [2005/03/22(火) 05:48]

うーん、その人のコンサートで毎回、一番前列に席を取り、
演奏会の最後にはかならず舞台上の演奏者に下から大きな花束を渡し、顔を覚えてもらおう!!
いわゆる、「上客」だと思われるべし。
安い席ではなく、一番高い席に堂々と座って、自分をアピール、アピール。ww
最低、3回はそれを繰り返し、時が熟した時に楽屋を訪れよう。
絶対に悪い対応ではないはず。

307 名前:ララ [2005/03/22(火) 11:41]

名無しさんアドバイスありがとうございます!!頑張ってみます!!あと楽屋って一般客が行ってもいいところなんですか??

308 名前:名無しさん [2005/03/22(火) 12:44]

マネージャーが厳しい人だと面会できなかったりするよ。でもいってみないことにはね!
がんばって!

309 名前:ララ [2005/03/22(火) 13:57]

頑張ってみます!!ところで名無しさんは桐朋の人ですか?

310 名前:名無しさん [2005/03/22(火) 14:09]

えーーっ??
授業料の中でちゃんと教授に週一でレッスンしてもらえるよ。
芸大は別にかかるけれど。

311 名前:名無しさん [2005/03/22(火) 14:41]

芸大ってレッスン代が別にかかるの?初耳アワーだな、そりゃ。

312 名前:名無しさん [2005/03/22(火) 15:21]

うん。授業料のほうは、国立だから芸大のほうがやすいけれど
レッスン代が別にかかるからトータルでみたら桐朋とそう大差ないよ。

313 名前:名無しさん [2005/03/22(火) 15:24]

ちなみに、桐朋のある教授の場合はレッスン代一回2万です。
これは高校の時、桐朋生じゃない私が受けていた時の場合で、
桐朋の大学に入学したら授業料に含まれているのでいらなくなりました。

314 名前:302 [2005/03/23(水) 13:18]

授業料にレッスン代も含まれているんですね!良かったです☆
そうでなぃと我が家は破産するトコでした(汗)
週1でレッスンということですが、別に個人的に見てもらったりしている方
もいらっしゃるんですか??>313さん

315 名前:名無しさん [2005/03/23(水) 13:22]

芸大は大学で受けるレッスンに別途、レッスン代が必要ということですか?
なんかそれっておかしいですね。
普通は週一のレッスンは大学の学費に入ってると思っていました。
私立だけなのでしょうか?
それ以上、試験前などで教授宅でレッスンを受ける場合はもちろんレッスン料は支払いますが。

316 名前:名無しさん [2005/03/23(水) 21:49]

私の先生は芸大出だったけど、別途料金だといってました。
新券でおはらいすると。
しかも封筒は茶封筒はだめだといわれました。
使える気はすべて使えと。
親戚はT永についてましたが、音程
わるいからといって5分程でかえされ、2万、とられたそうです。
でも、律儀な先生もいらっしゃいますよ。

317 名前:名無しさん [2005/03/24(木) 12:17]

そしたら京芸とかも別料金なんですかね?!汗

318 名前:名無しさん [2005/03/24(木) 14:58]

それぞれの大学によって違うだろうから、先生に伺うのが一番じゃない?
大学に入学して初めてその大学の先生につく人は稀だろうから、調査はしやすいハズ。

319 名前:302 [2005/03/25(金) 18:24]

そうですね!ありがとうござぃます☆>318さん

あと、ここで答えてくださってる方は大体桐朋の方なんですよね??
桐朋ってどんな学校なんでしょう??
私はピアノは前から音大に進む気で頑張ってはきてたんですが、
ピアニストになどにはとてもなれるレベルではないと思うんです。
(人並よりはもちろん弾けますが・・)
色々な掲示板を見ていると当たり前なのかもしれませんが桐朋とかは
レベルが高いのは承知なんですが、ほとんどがピアニストを目指している
ような印象をうけました。。
これくらいの志の私が桐朋にいって大丈夫なのか心配なんです。。
でも憧れとして桐朋で勉強したいという気持ちもあって・・・
でもどの学校にいっても下の方ではつまらなぃと思うし、もう1つランクを
下げようかとも思うのですが、どう思われますか??

長々とすみません。良ければアドバイスをお願いしたぃです。

320 名前:名無しさん [2005/03/29(火) 22:48]

それくらいの志じゃ桐朋いけないんじゃん?桐朋はそんな甘くないでしょ。

321 名前:名無しさん [2005/03/30(水) 01:59]

白百合とくらべりゃかなり優秀な大学ですハイ

322 名前:名無しさん [2005/03/30(水) 02:07]

どうしても白百合と比べたがる人がいるんだな・・・(苦笑)
確かに桐朋の方が断然上だろうけど、比べることすらなかった昔の方がよかったんじゃないの?

323 名前:名無しさん [2005/03/30(水) 22:31]

今年の入学式、いつ?

324 名前:名無しさん [2005/04/04(月) 22:59]

授業以外のレッスンはレッスン代が発生しますよ、もちろん。
5分どころか、座った途端に帰らされた人もいます。
姿勢が悪いと…
確かに弾く前の構えでどんな音を出すかおおよその想像はつきますよね?

325 名前:名無しさん [2005/04/04(月) 23:40]

大学の入学式は4月5日、すなわち明日ですね。
入学される皆様、おめでとうございます!!
クラス分けテストも頑張って下さい。

326 名前:名無しさん [2005/04/13(水) 00:19]

以前ここである恋の話をしました。お陰さまでアドレスを知ることができました。
ただ、メールしてもなかなか返事がこないです。やっぱ音楽家の方は忙しいんでしょうか?

327 名前:名無しさん [2005/04/13(水) 11:25]

それは忙しいからではなくて、その気がないってことだよ。
いい加減しつこくするのやめたら?

328 名前:名無しさん [2005/04/13(水) 17:49]

挙げ

329 名前:名無しさん [2005/04/14(木) 11:25]

以下同文

330 名前:アレックス [2005/04/17(日) 09:15]

みんな口のききかたが悪すぎ。音楽が本当に好きなら心もきれいじゃなきゃね。
言葉の使い方が乱暴だったり、人やある大学に対して平気でけなすことができる人達、あなたに達に一体どんな権利があってそんな
偉そうなことばかりいえるんですか?そんな人には一生音楽が理解できないでしょうね。もっとも、しようとも思っていないとおもいますけれど
。純粋に音楽を好きな人はここで時間を無駄にする事はないでしょう。もっと他にやる事があると思いますよ。

331 名前:名無しさん [2005/04/17(日) 15:26]

うちの子は、学校から送られてくる成績表が2と3がほとんどですが、
信じられないことにピアノ実技だけが5と書かれていました。
子供いわく「5はクラスで一人らしい」というのですが、これって、ほんと?
桐朋生さん、教えてください。

332 名前:名無しさん [2005/04/17(日) 16:43]

うそかくな〜

333 名前:名無しさん [2005/04/17(日) 18:47]

ピアノ実技が5っていうのは、よくあること?

334 名前:名無しさん [2005/04/28(木) 23:30]

今ディプロマってだれがいるの?

335 名前:名無しさん [2005/05/01(日) 19:20]

桐朋って付属高から上がる人は結構いるの?

336 名前:名無しさん [2005/05/24(火) 00:29]

音高入るのだってすごく大変なのだから、行かないわけないじゃん。
留学する人も一部いるけど。
    

337 名前:音楽の桐 [2005/05/24(火) 22:38]

OGの高嶋ちさ子ってどうなの?桐朋出身の中ではかなり有名な方だよね。
技術的には色々いわれてるけど。確かに有名な割には賞とか取ってないよね。

338 名前:名無しさん [2005/05/25(水) 03:10]

どうなのって、きいて耳で判断できない?貧相じゃん。少なくとも芸術家の域ではないのはわかるでしょ?

339 名前:名無しさん [2005/05/25(水) 14:06]

音高もよく合格したなというレベル。
アメリカ留学で演奏経験を積んでようだが。
彼女にはコネのきく親戚もあるし。
芸能的に売る分には構わないと思う。
まぁ、音楽やってる者は違う人の演奏を聴きたがるでしょ。

340 名前:名無しさん [2005/05/25(水) 14:12]

なるほど、芸術と芸能は違うのね〜

341 名前:名無しさん [2005/05/25(水) 22:08]

しかしストラディバリをお持ちです。狂ってる…日本は…。

342 名前:名無しさん [2005/05/25(水) 22:44]

>>341
でも最晩年のって言ってたから最盛期の物ではないでしょ。
まぁ、高いことは高いんだろうけど。どうやって手に入れたのかな?財団から借りてんのかな?
自分で買ったのかな?

343 名前:名無しさん [2005/05/26(木) 23:30]

あげ

344 名前:名無しさん [2005/05/26(木) 23:43]

たしか借りてたと思うよ。
バイオリニストは何とかして手に入れようとするよね?
某大物バイオリニストは家を売ってまで…
世界的コンクールでは持ってる楽器で8割位は決まるんじゃ。

345 名前: [2005/05/27(金) 13:17]

素人?アホが適当なこと言うな!!!

346 名前:名無しさん [2005/05/27(金) 15:22]

でも、バイオリンは特に楽器の良し悪しが大きく作用する事は確かだよね。
腕はもちろんの事として、その上に。

347 名前:名無しさん [2005/05/27(金) 21:11]

344ですけど、345こそ素人じゃないの?
これってかなり有名な話なんですけど…
バイオリンはピアノとかと違って、上達の早い楽器。
子供の頃から、自分に合った大きさで練習できるし。
中2〜中3で国際コンクールでるのも珍しくなくなってる。
だいたい〇〇ー〇・〇〇〇門下だけどね。
345はバイオリン専攻してんの?

348 名前:345 [2005/05/27(金) 23:21]

げー大ですけど何か?

349 名前:名無しさん [2005/05/28(土) 00:51]

芸大の美術のほう

350 名前:347 [2005/05/28(土) 12:00]

今度の音コン、誰あたり来ると思う?
エントリーしてる人とか、もちろん知ってるよね?

351 名前:名無しさん [2005/05/28(土) 21:13]

桐朋の学生どもは仙川界隈のレストランでさわぎ過ぎ。
少しはTOPをわきまえろ、ドアホ!

352 名前:名無しさん [2005/05/28(土) 22:49]

TOPじゃなくてTPOだから〜w頭わるっ・・w

353 名前: [2005/05/28(土) 23:03]

文字の順番が狂っただけ。
お前等に比べりゃまだマシだよ
野蛮人共がw

354 名前: [2005/05/29(日) 00:48]

その口の利き方、あんたが一番野蛮だよ。
さっき官房長官もそう言ってたし。

355 名前: [2005/05/29(日) 13:28]

地元で学生の素行が悪いんで
レベルに合わせてやっただけだよwww

356 名前:名無しさん [2005/05/29(日) 16:52]

ちょっと間違い指摘されただけでそんなキリAすんなよ

もうちょっと落ち着いたら?wこんなんでいちいちイラAしてたら大変だってw

357 名前:桐朋生 [2005/05/29(日) 22:13]

思ったのですが、実技5なんていうのはあり得ません。
桐朋の点数のつけ方はこのような表記ではありませんから。

358 名前:名無しさん [2005/05/30(月) 22:16]

あなたは何点とっておられるのですか?

359 名前:名無しさん [2005/06/04(土) 12:24]

TOPです、TOP

360 名前:名無しさん [2005/06/04(土) 13:48]

ABC評価です。さらに+-がつきます。コンクール一位をとれば、試験で下手ひいてもAをもらいつづけられます。実技の話。

361 名前:名無しさん [2005/06/05(日) 13:09]

ここを出て音楽家になれないその他大勢の実態が知りたいです。

362 名前:名無しさん [2005/06/06(月) 00:31]

わがままなコンプレックスお嬢になります。なんちゃってお嬢です。

363 名前:名無しさん [2005/06/08(水) 10:42]

ここを出れば立派な音楽家です

364 名前:名無しさん [2005/06/10(金) 02:43]


自分で立派だっていっちゃった。ぷっ(笑)

365 名前:名無しさん [2005/06/10(金) 03:21]

卒業しただけで立派な音楽家になれちゃう程、音楽は単純なものじゃない。
363が本当にそんな事を考えてるんなら可哀相だけど未来は無いね。
でも最近よく批判されてる程、桐朋の教育はマズくないと思います。

366 名前:名無しさん [2005/06/12(日) 23:54]

同意

367 名前:名無しさん [2005/07/16(土) 13:33]

下品すぎw

368 名前:名無しさん [2005/07/17(日) 19:24]

桐朋は二流ばかりです。やっぱり上野にある某G大はすばらしい。
才能だけでなく、人間性にも優れている方が多い。桐朋は、性格悪いのが多いし、演奏も
イマイチです。以前、桐朋出身の先生に伴奏をお願いしたら、先生だけが目立とうとして
いて演奏しづらかったです。お前の舞台じゃねーんだよっておもいました。性格もひねくれてましたしね。
G大出身の先生に伴奏をお願いしたら、とても演奏しやすかった!!!その時、
やっぱりG大はすごいんだなぁと思いました。

369 名前:名無しさん [2005/07/18(月) 00:49]

で、君はどこ大?
専攻は?

370 名前:名無しさん [2005/07/19(火) 23:49]

代々木アニメーション学院 声優専攻

371 名前:名無しさん [2005/07/20(水) 08:43]

私立の音大ってどこも、こんなかんじですか?

372 名前:名無しさん [2005/07/27(水) 05:21]

味の素スタジアムでバイトを知ってる人はいますか?

373 名前:名無しさん [2005/07/28(木) 22:19]

実技で84点て、よいほうですか?

374 名前:名無しさん [2005/08/06(土) 00:59]

専攻による

375 名前:名無しさん [2005/10/02(日) 20:53]

ココ出た人は、どうやって生計を立てているのですか?

376 名前:名無しさん [2006/02/12(日) 03:57]

白百合生に卑下されながら4年間通うのは辛いでしょうね。

377 名前:名無しさん [2006/08/09(水) 20:52]

というかさ、すごくなんもしらない私が言うのもなんだが、
桐朋って勉強はそこそこ(平均以下だったりするかもしれないが)でも、キャリアになる人がおおいんでしょ?
音楽の教科書の裏とか見ると「桐朋」ってはいってるし。
ここめざしてる知り合いいるけど、おんがくクラスの中でかなりできるんだって?

378 名前:名無しさん [2006/10/16(月) 02:03]

ピアノ教室の生徒より先生の方が数が多いくらい余っている。
ここ出ても主婦しか生きる道はない。

379 名前:名無しさん [2006/10/16(月) 12:19]

お嬢様とは到底思えない品性下劣な会話の応酬。
音楽をやっている人というのはもっと高尚なものだと思っていました。
卒業生が有名だなどとしきりに自慢していますが、
それはその人自身の手柄であって
ここに書き込みしている人たちの手柄じゃないでしょう。
自分たちは世界に通用するようなプロになれるのですか??
世界的に有名になるのはほんの一握り、あとは地味で一生日のあたらないような
仕事をして生きていくのでしょう??
品性はお金で買えないということの証明のようなスレだと思いました。

380 名前:名無しさん [2006/11/24(金) 01:53]

コピペ乙

381 名前:名無しさん [2006/11/26(日) 14:41]

白百合に卑下されながらの4年間は辛いよ

382 名前:名無しさん [2006/12/18(月) 16:52]

音楽のイメージ

383 名前:名無しさん [2006/12/21(木) 01:09]

>>381
関心すら持っていないと思うよ。

384 名前:名無しさん [2006/12/28(木) 03:22]

そんなことはないよ

385 名前:名無しさん [2006/12/30(土) 08:58]

そう思います

386 名前:名無しさん [2006/12/31(日) 10:32]

桐朋と間違え気味で

387 名前:名無しさん [2006/12/31(日) 10:32]


東邦と

388 名前:名無しさん [2006/12/31(日) 10:32]

東邦と間違え気味です

389 名前:名無しさん [2007/02/09(金) 09:49]

音楽以外は何もない大学

390 名前:名無しさん [2007/02/19(月) 12:12]

はるか昔の卒業生だけど
小さい時から英才教育受けて一流の指導も確かに受けました。
でも自分の才能の限界がはっきり見えた時、それでも音楽を続けるために
卒業後も親の相当の援助なしには演奏、生活すべてのレヴェルの維持ができないとわかり
しりすぼみで挫折し今は普通の主婦。
それでもかけがえのない経験ができたと思っています。
かけたお金や時間の元をとろうという発想の人(家)は
桐朋に行かず趣味として別の道を探すことをお勧めします。

391 名前:名無しさん [2008/03/24(月) 12:56]

仙川といえば白百合だけど、桐朋はほとんど知られていませんね。

392 名前:名無しさん [2009/03/01(日) 00:31]

しらないなあ

 
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